Психи,это образно

Адекватность тоже образно, это такой образ который складывается у человека в голове про другого человека и посторонним оценивать этот процесс или вмешиваться в него как-то не алё вообще. )

Произвольная цитата

Спасибо, теперь понятно, что в принципе любая фраза может у женщины отвлечь внимание, снижать концентрацию, увести в сторону от важного. ) А виноват в этом оказывается как всегда мужчина. >8-)))

Ravenheal, меня поиск "виноватого" не интересует. Что меня интересует - так это то, чтобы Верхний был не меньше нижней заинтересован в том, чтобы она в деталях понимала, на что она согласна, а на что нет. Так получилось, что бОльшая часть Верхних (слава богу, не все), со стилем ведения переговоров приходилось сталкиваться мне или моим подругам - нижним, почему-то считают, что согласие - проблема и ответственность только нижней.

Пример такого подхода - выше по треду от OCTOPUS, который, к сожалению, такой не один:

Произвольная цитата

Да ладно, пусть нижние сами думают что запрещать, а верху то что не запрещено, то можно, ну в рамках БДР естественно.

Так вот с моей точки зрения, такой подход не БДРен и нарушает букву Д.

mogwai, какие-то " не такие", "неправильные", "манипулирующие" по Вашему мнению Верхние, может просто не делают акцент, упор, заруб на ПОЛНОТЕ информированного согласия а не на его ДОБРОВОЛЬНОСТИ. Для Темы может быть достаточно "несогласованного согласия".)
Как по мне, кому надо тот спрашивает, интересуется, узнаёт что и как, а если нет то, значит, и не надо, никто не виноват если что не интересно. :)) Мне надо знать как и что человек представляет, знает, хочет по Теме, что от него можно ждать - я спрашиваю, но клещами наружу тянуть не буду и в голову тоже долбиться не стану.
И кстати, соглашусь с OCTOPUS: Верхним можно всё, что у нижних не под запретом. *-)

Произвольная цитата

Mogwai, какие-то " не такие" по Вашему мнению Верхние, просто не делают акцент, упор, заруб на ПОЛНОТЕ информированного согласия а не на его ДОБРОВОЛЬНОСТИ. Может быть достаточно "неинформированного согласия".)
Как по мне, кому надо тот спрашивает, интересуется, узнаёт что и как, а если нет то, значит, и не надо. :)) Мне надо знать как и что человек представляет, знает, хочет по Теме, что от него можно ждать - я спрашиваю, но клещами из человека тянуть не буду и в голову тоже долбиться не стану

Дело в в том , Ravenheal, что я искренне считаю, что никакие формы взаимодействия в формате БДСМ не должны причинять настоящих страданий. Непреднамеренные ошибки, как и с любым экстремальным видом спорта, случаются. Но хорошо бы их свести к минимуму.
Ведь в конечном итоге, обе стороны приходят к БДСМ ради ярких, экстремальных эмоций, а не ради многолетних парных разборок и долгоиграющих травм.
Люди, занимающиеся экстремальными видами спорта, например, парапланеризмом, кайтингом, в большинстве своем тщательно соблюдают технику безопасности. Они не летают, если ветер слишком сильный, и "не летать при сильном ветре" - это часть техники безопасности для них, та часть, которая написана кровью тех, кто ее не соблюдал.

Степень информированности согласия для участника БДСМ - это та самая "скорость ветра". Чем меньше известно о возможных и невозможных деталях взаимодействия, тем больше "нелетной" становится погода отношений внутри пары.
На всех БДСМ интернет-площадках мы сталкиваемся с "плачем Ярославны", когда очередная нижняя ищет виноватого - себя или Верхнего - в том, что ей по-настоящему плохо. Традиционная реакция на такой "плач" нашей общественности - женщины пишут, что "он козел", мужчины, что "сама дура виновата" и, в-общем-то, все.

Подход вида

Произвольная цитата

Может быть достаточно "неинформированного согласия

с моей точки зрения - нарушение техники безопасности в БДСМ. Именно он готовит почву для появления "следующей Ярославны".
Тема поднята, чтобы хотя бы до некоторых некоторых нижних женщин дошло, что полное неинформированное согласие, которые они с широкого плеча русского максимализма обычно дают своему Верхнему, несет для них высокий, слишком часто неосознанный риск того, что именно они станут "следующей Ярославной". И для того, чтобы до некоторых Верхних дошло, что полное неинформированное согласие, которое так греет их Верхние души, имеет потенциал, что именно эта женщина через достаточно небольшой промежуток времени станет их "личным ужасом летящим на крыльях безумия", в попытках что-то там от них добиться, доказать и навредить.

Ярославны плачут потому что сами дуры виноваты? Проблема дур, при чём тут шериф? 8]

Шерифам резко неудобно становится "быть не при делах", когда такая "дура" за ним гоняться начинает)

Произвольная цитата

Верхним можно всё, что у нижних не под запретом.

Угу, первые лет пять я тоже так думала) И список запретов у меня все эти пять лет увеличивался) А потом я пересмотрела свою точку зрения на этот вопрос) Верхним можно то, на что нижняя дала явное информированное согласие. И когда передо мной встает очередное искушение "согласиться на все и будь что будет" настойчиво ноющий локоть с застаревшей бондажной травмой очень хорошо мне напоминает о том, куда это может привести.

А за чем и для чего такие дуры гнать на шерифа начинают, когда сами виноваты? )

Согласен тут с коллегой.
Порыв ТС благороден, но все впустую. Потому что дело тут не только и не столько в том, насколько полно и обстоятельно верх распишет все нюансы, а в том скорее, что формирует у нижней картину этой информированности, как она оценивает ее полноту.
Поэтому когда двое кивают головами и жмут руки, подразумевается, что все вопросы заданы, ответы получены, обоим все понятно и они договорились.

Полностью поддерживаю. *-)
Да значит да, нет значит нет. :З
И в общем то всё. )

Тема дело НЕ безопасное.
За всё приходится платить.
Никто никому ничего не должен.
В том числе объяснять, расписывать, информировать про опасности тех или других практик.
Для получения информации есть своя голова на плечах.
Думайте головой а не другим местом прежде чем сказать Да или Нет.
Выбирайте себе адекватных по Теме.
Вот и всё. 8}

Произвольная цитата

Никто никому ничего не должен.
В том числе объяснять, расписывать, информировать про опасности тех или других практик.

Ravenheal, "объяснять, расписывать, информировать про опасности тех или других практик" - это соблюдать принцип добровольности.
Неинформированное согласие нарушает БДР и превращает дальнейшее взаимодействие из БДСМ в неконсенсуальный садомазохизм, или, того хуже, в прикрытое тематической ширмой бытовое насилие.