Пользователей онлайн: 285
Не зарегистрированы?
РегистрацияПроблема согласия - взгляд снизу
Добавлено: 2020-06-03 13:06
АвторMsk_bondageНасилие над теми кто цитирует километровые простыни текста действительно может случиться )
Добавлено: 2020-06-03 14:06
АвторВитязьГоспода, довольно уже не нужной и бесполезной пикировки, пора уже переходить к насилию!
Добавлено: 2020-06-03 15:06
2. Садистка, Топ, Домина
3. Да, я говорю, какие практики возможны. Если человеку они в новинку, объясняю все по практикам. Предупреждаю, чем это может закончиться. Спрашиваю о травмах и заболеваниях (хоть по 5му разу, это никогда не помешает). Какие следы возможны и допустимы для низа. Что не допустимо.
4. Не составляю сценариев или списка практик, что вот они будут. Экшн идет сам по себе, в границах табу и ограничений.
5. И я и низ мой. Если ему хочется попробовать что-то новое, и я способна реализовать это - без вопросов. Но если хочется чего-то нового, я не способна освоить эту практику, она мне кажется слишком опасной - я не стану ее практиковать. Потому, в плане ограничений я чаще иницииатор. Я останавливаю моменты, где низ хочет идти дальше, а я считаю это опасной гранью.
6. Разговор. Обсуждение детальное от и до. На что мне дают согласие, какие мои права, какие мои обязанности, и так же у нижнего партнера. Что хочет он-она, и чего хочу я. Для меня важно детальное описание, что человек понимает под конкретным термином, и как он это понимает. В том же СВТ кому-то легкое пошлепывание по мошонке - уже СВТ, другим - иглы в яйца или болбаст с колена. Тут большая разница в согласии, что на шлепки согласиться, а что на удар с колена.
Добавлено: 2020-06-03 15:06
АвторShamistic1. Текст понравился, хорошо написано.
2. Садистка, Топ, Домина
3. Да, я говорю, какие практики возможны. Если человеку они в новинку, объясняю все по практикам. Предупреждаю, чем это может закончиться. Спрашиваю о травмах и заболеваниях (хоть по 5му разу, это никогда не помешает). Какие следы возможны и допустимы для низа. Что не допустимо.
4. Не составляю сценариев или списка практик, что вот они будут. Экшн идет сам по себе, в границах табу и ограничений.
5. И я и низ мой. Если ему хочется попробовать что-то новое, и я способна реализовать это - без вопросов. Но если хочется чего-то нового, я не способна освоить эту практику, она мне кажется слишком опасной - я не стану ее практиковать. Потому, в плане ограничений я чаще иницииатор. Я останавливаю моменты, где низ хочет идти дальше, а я считаю это опасной гранью.
6. Разговор. Обсуждение детальное от и до. На что мне дают согласие, какие мои права, какие мои обязанности, и так же у нижнего партнера. Что хочет он-она, и чего хочу я. Для меня важно детальное описание, что человек понимает под конкретным термином, и как он это понимает. В том же СВТ кому-то легкое пошлепывание по мошонке - уже СВТ, другим - иглы в яйца или болбаст с колена. Тут большая разница в согласии, что на шлепки согласиться, а что на удар с колена.
Добавлено: 2020-06-03 15:06
Произвольная цитатаRavenheal , для меня, как для нижней женщины, манипуляция заключается в том, что:В чём манипуляции Верхних в этой фразе “Согласие - есть продукт полного непротивления сторон” я вообще не понял.
1) Фраза вызывает сильную ассоциацию с фильмом, в голове возникают картинки из фильма и сознание отвлекается от происходящего - достижения внятных соглашений с Верхним. Эта фраза отвлекает внимание и снижает концентрацию.
2) Вербальная манипуляция заключается, по крайней мере в моей голове в том, что в голове на эту фразу запускается следующий внутренний диалог:
- Согласие - это непротивление? Я сопротивляюсь этому Верхнему? Ну, я же хочу с ним экшен, значит, не сопротивляюсь. Раз не сопротивляюсь, значит я согласна? О, точно я согласна.
Смысл этой этой манипуляции в том, что мысль уводится в сторону от предмета соглашения - а на что я согласна?
И концентрируется на попытке дать простой ответ - "да" или "нет". Хотя по идее, в момент переговоров я должна думать не "да" или "нет" - этот вопрос решается раньше, в процессе не связанного с темой общения, а о том, что конкретно можно допустить с этим человеком и что конкретно нельзя, что не стоит допускать, что требуется уточнить и сопоставить желания.
Добавлено: 2020-06-03 19:06
АвторmogwaiПроизвольная цитатаRavenheal , для меня, как для нижней женщины, манипуляция заключается в том, что:В чём манипуляции Верхних в этой фразе “Согласие - есть продукт полного непротивления сторон” я вообще не понял.
1) Фраза вызывает сильную ассоциацию с фильмом, в голове возникают картинки из фильма и сознание отвлекается от происходящего - достижения внятных соглашений с Верхним. Эта фраза отвлекает внимание и снижает концентрацию.
2) Вербальная манипуляция заключается, по крайней мере в моей голове в том, что в голове на эту фразу запускается следующий внутренний диалог:
- Согласие - это непротивление? Я сопротивляюсь этому Верхнему? Ну, я же хочу с ним экшен, значит, не сопротивляюсь. Раз не сопротивляюсь, значит я согласна? О, точно я согласна.
Смысл этой этой манипуляции в том, что мысль уводится в сторону от предмета соглашения - а на что я согласна?
И концентрируется на попытке дать простой ответ - "да" или "нет". Хотя по идее, в момент переговоров я должна думать не "да" или "нет" - этот вопрос решается раньше, в процессе не связанного с темой общения, а о том, что конкретно можно допустить с этим человеком и что конкретно нельзя, что не стоит допускать, что требуется уточнить и сопоставить желания.
Добавлено: 2020-06-03 20:06
Произвольная цитатаЧестно скажу - не прочитала. Начала, но неинтересно мне статьи такие читать.1) В чем Вы глубоко не согласны с этим текстом?
Но на вопросы вполне могу ответить.
Произвольная цитатаНижняя, мазохистка.2) Ваше позциионирование?
Произвольная цитатаНасколько помню, перед первой сессией детали не обсуждали. Он спрашивал о том,чего мне хочется и чего не хочется, предупреждал, что будем пробовать разные практики понемногу, чтобы посмотреть, что пойдет, а что не очень.3) Обсуждаете ли Вы со своим партнером перед первой сессией детали возможных практик?
Думаю, планировал ориентироваться на мою реакцию.
Я понятия не имела, что меня ждет.
Произвольная цитатаНи в коем случае - для меня это убьет все эмоции. Очень люблю неожиданное, новое.4) Обсуждаете ли Вы со своим партнером перед следующими сессиями детали возможных практик?
Произвольная цитатаЯ не понимаю, что значит "добавление ограничений на сессии". Сказать, что мне какая-то практика совсем не нравится, неприятна? Ну..в принципе, могу. Ну и по реакции партнера же всегда видно - если интересоваться его мнением, конечно.5) Кто бывает инициатором добавления ограничений или наоборот, добавления новых практик на сессии? Как происходит такое добавление новых практик в Вашей паре?
Новые практики оба можем предлагать. На мои предложения Верх соглашается не всегда, я фантазерка та еще. Ну и ему виднее, вменяемая ли это идея.
Когда предлагает он, то смотрит на реакцию..да и вместе давно уже - знает меня как облупленную.
Произвольная цитатаРазговариваем языком. Садист - это не насильник.6) Как лично Вы на практике решаете проблему согласия? Многозначительно молчите, показываете картинки, задаете наводящие вопросы?
Если мне что-то прямо категорически не хочется, я могу объяснить, почему.
Например, крапиву категорически не люблю. Не могу я после нее спать, хоть до крови кожу раздери. А утром обычно на работу. Короче,вместо послевкусия - раздражение только. Это аргумент.
Добавлено: 2020-06-04 8:06 ( Ред. 2020-06-04 8:06 )
Добавлено: 2020-06-04 9:06
АвторЛеди в черномЕсли оба партнера адекватны и чувствуют друг друга(или хотя бы имеют такое стремление ),они друг другу кардинально, не навредят. Ни в физическом ни в психологическом аспекте.
Добавлено: 2020-06-04 9:06
АвторRavenhealДа ну? ) Может просто вредить не собираются но из самых благих побуждений навредитьмогут только в путь, где не посмотришь какие то поломанные ДСом нижние.
Добавлено: 2020-06-04 9:06 ( Ред. 2020-06-04 9:06 )
АвторЛеди в черномА кто вам сказал,что они и их партнеры,адекватны?
Добавлено: 2020-06-04 9:06
АвторRavenhealАдекватность не мне оценивать и не Вам или кому то ещё постороннему, адекватность это про то, что между людьми которые между собой контачат по Теме.
Добавлено: 2020-06-04 9:06
АвторЛеди в черномНу да...психи тоже имеют право на тему..только не надо потом рассказывать о поломанных Дсниках,мазах с перебитыми спинами..и о том,что не мне ,не вам и никому кроме них это оценивать не стоит.
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- Проблема согласия - взгляд снизу