Пользователей онлайн: 294
Не зарегистрированы?
РегистрацияТабу
Добавлено: 2020-01-08 17:01
АвторFarForХм. Несогласие было с тем, что якобы нет у этого понятия определений.) Можете, впрочем, не принимать.)
Не пишу не потому, что "много нюансов", а потому, что это не в тему вообще. Ну серьезно. Вы ж не станете вот так сходу, к примеру, если кто-то спросит "Ребят, что такое хирургия? Как удаляют аппендикс?" (На БДСМ-форуме причем) садиться и писать ВСЕ, что, к примеру, вы знаете об аппендэктомии. Тем более, если вам потом вдруг пояснят, что речь о чем-то "вашем личном", а "не вообще". Таким образом: что лично для меня такое "табу" - уже отписалась.)
А насчет не в тему.. не соглашусь опять же. Тема топика как раз табу, определение в общем и в частности в теме. Значение этого слова. И может ли быть табу у верха (это уже вспомогательный вопрос.
А насчет не стану ли я вот так сходу. Будет топик, и стану. Если будет что сказать. Простейшая демонстрация: хирургия - ручная работа. Как удаляют аппендикс - это относится к специальным знаниям требующим изучения еще ряда предметов. Но если будут говорить люди прошедшие эти самые предметы, буквально в пару абзацев опишу процесс.
А по поводу личного понимания: я для того и запустил этот топик чтобы посмотреть кто и что подразумевает под этим словом. Все просто. Если для кого то значение слова особо личная тема, не для всех... ну пусть так и будет )
Добавлено: 2020-01-08 17:01
АвторFarForПримерно. Вроде как. Поняли. Повторюсь: это не мое мнение, я так понимаю просто. Из теории и практики. Узнаю если, что была не права - буду понимать иначе. Для меня тут не важно, что думаю лично я. А так да. Насколько я на данный момент знаю, табу - ограничения нижнего и далее по тексту.
Верху логично нет смысла что-то в табу именно ставить, т.к.он, собственно, сам всегда решает, что делать, а что нет. А вот низ - принимающая сторона (извините уж за очевидности). Ему есть смысл говорить об ограничениях.
Но это все в общем если. На практике я все оговариваю исключительно лично. Т.к. (уж извините) для меня есть таки нюансы. Разные. И пожелания. Относящиеся к неприемлемому для меня лично.
И для меня самой тут вопрос. По ходу дела, так сказать, такое порой открывается... Выясняется, что какое-то действие, к примеру, похоже, табу. А заранее я - ни сном ни духом. Как, к примеру, в свое время оказалось, что я физически не выношу вертикальную фиксацию. Тошнота, головокружение, если терпеть - вся потом покрываюсь и т.д. Вот откуда я могла знать заранее тогда, что это табу у меня? Поэтому для меня важны взаимодействие и внимательность Садиста. Т.к. я в СМ всеядна, можно сказать, и порой только на практике те или нюансы можно понять.
Насчет того что открывается по ходу дела - все верно, все заранее знать невозможно. Вся жизнь это познание. А для обмена результатами познания как раз нужны слова. И их однозначное понимание )) Вот почему я и веду этот разговор. Но по поводу вашего конкретно примера... ограничение приведенное вами, на мой взгляд вполне себе временное (при желании и знаниях), а не постоянное. А вот если нет желания, то ничего страшного в том что оно станет постоянным.
Добавлено: 2020-01-08 17:01
АвторЯэльМожно попробовать оттолкнуться от того, у кого как и когда сформировалось то, что мы называем "табу", в самом общем смысле.
У кого-то табу на следы по причине заботы о своём внешнем виде. А кто-то, может, на следы фетиширует, но нельзя, ибо есть ванильный партнёр, которому ни к чему видеть что-то такое, что для его глаз не предназначено. И там, и там табу. Но исходные данные разные.
Опять же, некоторые обстоятельства вроде смены партнёра могут послужить тому, что когда-то сказанное железное "нет" какой-то практике перестанет иметь силу. И, возможно, никто никого не продавливал и не "расширял горизонты". А просто: больше доверия - меньше табу, и наоборот.
Как формируются табу? Только ли под влиянием предшествующего тематического опыта? Или под влиянием хорошего знания себя и умения прогнозировать исходы ситуаций (как в приведённом примере моего табу)? А насколько на нас влияют ограничения по здоровью? Или выводы, сделанные под влиянием мифов, предрассудков, суеверий и домыслов?
На мой взгляд сейчас как раз просто надо накопить базу: кто что понимает под табу и следующие 2 вопроса. А в дальнейшем попытаться осмыслить, критически рассмотреть. Думаю это будет полезно всем участникам.
Добавлено: 2020-01-08 17:01
Произвольная цитатаТабу - опять же к вопросу о предпочтениях - то есть если скажем у низа табу на порку, а верх желает получить в теме эмоции как раз от порки, они не совпадают.
Другой пример: верх по эстетическим воззрениям не желает видеть следы на нижней. Ну вот такой таракан в голове. Почему он не может это озвучить как табу на следы? И таким образом избежать непонимания со стороны скажем потенциальной нижней у которой фетиш на следы? Таким образом у верха таки может быть табу?
Добавлено: 2020-01-08 17:01
Добавлено: 2020-01-08 17:01 ( Ред. 2020-01-08 18:01 )
1.Что есть этот термин, вы итак уже много раз здесь обсудили.
Относительно того, что смысл немного преобразуется, то разве все заимствованые слова, у нас остались в первробразном виде? Так не так много, в большинстве случаев это научные термины. А общекультурные, как правило, сохраняют только сердцевину, а оболочка уже накладывать уже в той среде куда они пришли.
Основа в термена "Табу" - это запрет, а остальное уже преобразующее.
А если копать более глубокого из корней, то тут будет ближе не слово "запрет", а "богохульство", "неуважение в божеству". А оно может быть у каждого народа (общины, культе) свое.
На этом в прицепе и основывается работа Зигмунда "Тотем и Табу".
Относительно происхождения и стабилизации в теме, то заходило оно с тем же самы значение как и в миру.
Чтобы ответить на вопрос относительно общности смысла, то нужно вспомнить одно, уже давно, устоявшееся выражение в ру сегменте бдсм - "Тема у каждого своя".
Вот отсюда вывод довольно прост, если у каждого тема своя, то как может быть одна планка для всех?
Так же еще почему то не берем в расчет, то что нижняя в начале отношений (или вообще вхождения в тематический социом), эмоционально, это фактически 2 разных человека. Поэтому тут слово запрет, илет в полной мере. Так как изчезает один человек и рождается другой.
Может ли быть табу у верха?
А почему нет?
Причин может быть множество, не только состояние здоровья, но и по темже регилигиозным причинам, психологическим (не обязательно отклонея, а тот же психологический барьер), внутренним убеждениям и прочим.
Автор относительно ответа "как Верх не имеющих табу", то тут лукавство. Вот не поверю, что их нет. Есть множество вещей, которые вы бы в теме ни за что не стали бы делать, не зависимо получит нижняя от этого удовольствие или нет.
Добавлено: 2020-01-08 17:01
АвторwПо моему не стоит. Уведет топик в сторону подробностей, а не явления. (так же как произошло в разговоре про ревность).
На мой взгляд сейчас как раз просто надо накопить базу: кто что понимает под табу и следующие 2 вопроса. А в дальнейшем попытаться осмыслить, критически рассмотреть. Думаю это будет полезно всем участникам.
И всегда возникает один и тот же вопрос, а зачем?
Создать новый тематический толковый словать?
Сколько их было сломанно и заново написано.
Если все равно детали и пояснения относительно, того что и для кого является Табу, выясняется во время общения и обсуждения. Наряду с другими деталями встречи или отношений.
Добавлено: 2020-01-08 18:01
Произвольная цитатаАвтор относительно ответа "как Верх не имеющих табу", то тут лукавство. Вот не поверю, что их нет. Есть множество вещей, которые вы бы в теме ни за что сталибы делать, не зависимо получит нижняя от этого удовольствие или нет.
Это не лукавство. Я подразумеваю под табу постоянное (во времени) ограничение. То есть другими словами что бы я никогда не стал делать. Именно поэтому пишу что у меня нет табу. А есть временные ограничения. А именно "не хочу и не буду" настолько, что не играет роли получит ли нижняя от этого удовольствие или нет.
Вы табу понимаете шире. У вас и временные ограничения это табу, то есть запрет. Ну или богохульство ) Дык кто этим не грешен то? Так что это не лукавство а разница в определении все же.
Добавлено: 2020-01-08 18:01
АвторkireiМеня постоянно удивляют подробные вещи.
И всегда возникает один и тот же вопрос, а зачем?
Создать новый тематический толковый словать?
Сколько их было сломанно и заново написано.
Если все равно детали и пояснения относительно, того что и для кого является Табу, выясняется во время общения и обсуждения. Наряду с другими деталями встречи или отношений.
А вот разобрать все же полезно на мой взгляд. Хотя бы для того чтобы осознать что существуют точки зрения отличные от своей любимой. И при критическом подходе имеющие не меньше прав на существование. Чем не цель? Ну и для тренировки понимания думаю не лишнее.
А по поводу именно слова табу.. лично я избегаю использования этого слова. Именно в виду своеобразия его трактовки отдельными индивидуумами.
Добавлено: 2020-01-08 18:01
АвторwНет. Несогласие было с доказательной базой. И я привел контрдовод из медицины же (если вам это ближе). Перечитайте, думаю поймете.
А насчет не в тему.. не соглашусь опять же. Тема топика как раз табу, определение в общем и в частности в теме. Значение этого слова. И может ли быть табу у верха (это уже вспомогательный вопрос.
А насчет не стану ли я вот так сходу. Будет топик, и стану. Если будет что сказать. Простейшая демонстрация: хирургия - ручная работа. Как удаляют аппендикс - это относится к специальным знаниям требующим изучения еще ряда предметов. Но если будут говорить люди прошедшие эти самые предметы, буквально в пару абзацев опишу процесс.
А по поводу личного понимания: я для того и запустил этот топик чтобы посмотреть кто и что подразумевает под этим словом. Все просто. Если для кого то значение слова особо личная тема, не для всех... ну пусть так и будет )
Но так и не поняла: мы тут в общем или в частности?
Если первое, то, пожалуй, пардон Да, в свое время я и методички по культорологии писала, но сейчас мне надо реально сесть и загнаться, чтоб написать о табу: логично. Понятно. С нюансами. Кратко, но полно. Мне это - зачем? А читающим?
Что до частностей, то я уж отписалась Кстати, интересно, конечно, как бы можно было физиологические реакции на вертикальную фиксацию взять и снять... (Вы упоминали об этом ниже.)
Для меня - чисто практически - важнее взаимодействие и диалог, "пряморукий" Садист с включенными чуткостью и мозгом. Чем список табу. Такое мое мнение. На данный момент.
Не, табу прям у меня есть, но я могу некоторых обидеть, если озвучу, т.ч.не буду
И про "табусВерха". Я исхожу из общепринятых определений. Не может быть у Верха табу. Интересы - да, конечно. Но это совсем другое
Добавлено: 2020-01-08 18:01
АвторwКстати, в одном из очередных топиков о табу DiShah если не ошибаюсь предложил вообще не крутиться вокруг этого слова, а обозвать постоянным ограничением ) Ну или подразумевать под табу в теме постоянное ограничение. И тогда все встает на свои места. Не?
Добавлено: 2020-01-08 18:01
АвторwЯ тут упустил )) не закончил мысль:Произвольная цитатаТабу - опять же к вопросу о предпочтениях - то есть если скажем у низа табу на порку, а верх желает получить в теме эмоции как раз от порки, они не совпадают.
Другой пример: верх по эстетическим воззрениям не желает видеть следы на нижней. Ну вот такой таракан в голове. Почему он не может это озвучить как табу на следы? И таким образом избежать непонимания со стороны скажем потенциальной нижней у которой фетиш на следы? Таким образом у верха таки может быть табу?
Добавлено: 2020-01-08 18:01 ( Ред. 2020-01-08 18:01 )
АвторkireiНу что же пожалуй присоединюсь.
1.Что есть этот термин, вы итак уже много раз здесь обсудили.
Относительно того, что смысл немного преобразуется, то разве все заимствованые слова, у нас остались в первробразном виде? Так не так много, в большинстве случаев это научные термины. А общекультурные, как правило, сохраняют только сердцевину, а оболочка уже накладывать уже в той среде куда они пришли.
Основа в термена "Табу" - это запрет, а остальное уже преобразующее.
А если копать более глубокого из корней, то тут будет ближе не слово "запрет", а "богохульство", "неуважение в божеству". А оно может быть у каждого народа (общины, культе) свое.
На этом в прицепе и основывается работа Зигмунда "Тотем и Табу".
Относительно происхождения и стабилизации в теме, то заходило оно с тем же самы значение как и в миру.
Чтобы ответить на вопрос относительно общности смысла, то нужно вспомнить одно, уже давно, устоявшееся выражение в ру сегменте бдсм - "Тема у каждого своя".
Вот отсюда вывод довольно прост, если у каждого тема своя, то как может быть одна планка для всех?
Так же еще почему то не берем в расчет, то что нижняя в начале отношений (или вообще вхождения в тематический социом), эмоционально, это фактически 2 разных человека. Поэтому тут слово запрет, илет в полной мере. Так как изчезает один человек и рождается другой.
Может ли быть табу у верха?
А почему нет?
Причин может быть множество, не только состояние здоровья, но и по темже регилигиозным причинам, психологическим (не обязательно отклонея, а тот же психологический барьер), внутренним убеждениям и прочим.
Автор относительно ответа "как Верх не имеющих табу", то тут лукавство. Вот не поверю, что их нет. Есть множество вещей, которые вы бы в теме ни за что не стали бы делать, не зависимо получит нижняя от этого удовольствие или нет.
А ведь кто-то читает, верит, "мотает на ус". Впрочем, а что делать
Особенно если учесть, что "УКСТ" изначально - стеб.
Да и не только изначально...
(Про "культурологическое" молчу: испанский стыд.)
А. И да. Табу в Теме = то, что нельзя делать в отношении тебя. Поэтому всякие "копры" у Верхних в анкетах наводят на мысли. Да ассоциации. Впрочем, да. Реалии. Что поделать.