Онлайн: 314

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 314

Экспресс знакомства
Admd , М39

Верх, склонен к садизму

NellyNelly, Ж31

;-)

Есть ли воспитание в Д/с (и не только), или нет? :)

Добавлено: 2017-09-26 14:09

Хотелось бы задать вопрос..NightShadow... Вот скажи... если бы ты (не дай боооохххх!!!) рассталась со своим любимым... стала бы ты опять носить только брюки... спать в одежде... и курить???? Судя... по приведенным во время дискуссии... аргументам..основное отличие ВОСПИТАНИЯ... от дрессуры... эти навыки..которые становятся частью..личности человека и меняют эту личность в лучшую сторону...

Добавлено: 2017-09-26 15:09

АвторЦАРИЦА БДСМЕЯНА
Хотелось бы задать вопрос..NightShadow... Вот скажи... если бы ты (не дай боооохххх!!!) рассталась со своим любимым... стала бы ты опять носить только брюки... спать в одежде... и курить???? Судя... по приведенным во время дискуссии... аргументам..основное отличие ВОСПИТАНИЯ... от дрессуры... эти навыки..которые становятся частью..личности человека и меняют эту личность в лучшую сторону...
Нет. Не стала бы. Ни курить, ни хамить, ни в одежде спать. Все, что он со мной сделал закрепилось намертво

Добавлено: 2017-09-26 15:09

АвторNightShadow
Нет. Не стала бы. Ни курить, ни хамить, ни в одежде спать. Все, что он со мной сделал закрепилось намертво
А вот и пример формирования и закрепления полезных привычек как результата воспитания в процессе отношений!
Наглядный и доступный для понимания пример, спасибо! :-)

Добавлено: 2017-09-26 16:09

АвторNightShadow
Нет. Не стала бы. Ни курить, ни хамить, ни в одежде спать. Все, что он со мной сделал закрепилось намертво
Ну вот ей богу, я не понимаю этого, при всем даже уважении к Вам. Без своего мужчины Вы не знали, что курить нИнадА, хамить только по ситуации А в одежде спать -это нормально и ничего такого в том нет (я и сейчас в одежде сплю, и это не делает меня невоспитанным человеком) Пусть хоть какой Верх меня в этом убеждает, как мне удобно -так и сплю))
Но для любимого я бы стала шелковой, с этим не поспорю, чтобы радовать его, как он чем то может радовать меня. Но не воспитание это совсем, это желание быть для любимого мужчины такой, какой ему нравлюсь...отчасти это, отчасти это компромиссы, отчасти это какие-то уступки потому, что так удобней жить вдвоем) Чтобы организованное семейное пространство (или парное, как хотите это называйте) было гармоничней и комфортней в условиях. Но воспитанием здесь совсем не пахнет.
Я так понимаю, что обсуждая эту жЫвотрепещущую тему народ просто выпускает из виду, что на самом деле несет в себе термин "воспитание", в том смысле , в котором он является миру. В классическом его понимании.
Так и круглым можно обозвать все, что таким является, но по сути это будут разные вещи: круг, круглый стол, круглый дурак, круговорот (даже), шарик биллиардный (тоже круглый), круглый год, круглое яблоко и так далее. Но все эти понятия несут разный смысл и разное явление по сути и по факту.
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2017-09-26 16:09

АвторпростоШкода
Ну вот ей богу, я не понимаю этого, при всем даже уважении к Вам. Без своего мужчины Вы не знали, что курить нИнадА, хамить только по ситуации А в одежде спать -это нормально и ничего такого в том нет (я и сейчас в одежде сплю, и это не делает меня невоспитанным человеком) Пусть хоть какой Верх меня в этом убеждает, как мне удобно -так и сплю))
Но для любимого я бы стала шелковой, с этим не поспорю, чтобы радовать его, как он чем то может радовать меня. Но не воспитание это совсем, это желание быть для любимого мужчины такой, какой ему нравлюсь...отчасти это, отчасти это компромиссы, отчасти это какие-то уступки потому, что так удобней жить вдвоем) Чтобы организованное семейное пространство (или парное, как хотите это называйте) было гармоничней и комфортней в условиях. Но воспитанием здесь совсем не пахнет.
Я так понимаю, что обсуждая эту жЫвотрепещущую тему народ просто выпускает из виду, что на самом деле несет в себе термин "воспитание", в том смысле , в котором он является миру. В классическом его понимании.
Так и круглым можно обозвать все, что таким является, но по сути это будут разные вещи: круг, круглый стол, круглый дурак, круговорот (даже), шарик биллиардный (тоже круглый), круглый год, круглое яблоко и так далее. Но все эти понятия несут разный смысл и разное явление по сути и по факту.
Ели Вы мне что-то хотели сказать, то я не поняла, простите :(

Я знала все, и про хамство и про курение и про многое другое, но мне было удобнее жить именно так. А любимый перекроил все под себя и возврата уже нет, я уже изменилась необратимо

Добавлено: 2017-09-26 16:09 ( Ред. 2017-09-26 16:09 )

АвторDr.Win
Хорошо. :-)
Давайте будем считать, что личностно значимые отношения, как и остальные, незначимые, дают человеку опыт, в процессе и в результате приобретения которого человек каким-то образом меняется, в той или иной степени. :-)
Только с личностно значимыми отношениями эти субьективные и обьективные изменения заметны, а со всеми остальными отношениями - не очень. :-)
Ок. И что? Как это соотносится с т.н. здесь воспитанием, которое означает и несет в себе совершенно четкие моменты своей сути? Как это соотносится с т.н. "воспитанием в Теме"?
Вот эти вот пафосные "воспитаю рабыню под себя", "строгий воспитатель", "строгий, но справедливый воспитатель" и тому подобное. Это я еще самые удобоваримые фразы припомнила, ибо "гадость"другую всякую не держу в голове, которая окрашивает постельные забавы тематиков, по часам и дням.
Чему тут воспитывают - как стать похотливой шлюхой и течь при каждом упоминании слова "член","вы**у, как последнюю ..." и так далее? Чему воспитывают эти кодексы рабов и рабынь, пафосность взаимоотношений с БДСМ окраской, бранные и матерные слова, которые так добавляют страсти в тематических забавах, чему воспитывают групповухи и генг-бенги, куколды и SW, минеты и анальные забавы, клетки, фиксация, андреевские кресты и все , что сопровождает такие затейливые манипуляции БДСМ-ных игр, которыми тут пестрят анкеты? Обсуждение всего этого т.н. "воспитательного" процесса в Теме, на полном серьезе с педалированием воспитательной нотки, меня все больше приводят даже уже не в чувство юмора, а в проявления крайней степени цинизма. На два часа становиться строгим и справедливым воспитателем, а потом поджав хвост лететь в семейное гнездышко, мечтая о следующем воспитательном эфире? Это уже даже не смешно. И это мы не видим лиц строгих виртуальных воспитателей, которые мельтешат по часам перед монитором или по ночам, иль в рабочий полдень.
Признаться себе в своей альтернативности взглядов на секс и его составляющих и доставляющих - реализовать это для себя не прикрываясь громкими понятиями гораздо проще и приятней, чем ныкаться по углам и прятать свой сюртук в сейф на работе, как только закончится весь этот воспитательный ДС. Сексуальное, тематическое позиционирование и так , уже, немало доставляет отличных и даже может ведущих для личности эмоций и стимулирует к развитию и потреблению своих сокровенных эмоций. Не обязательно при этом строить воспитательных баррикад и провозглашать мятежных лозунгов. Процесс провозглашения при этом значительно проигрывает самому качеству этого явления - эта "транспарантная словесная революция".
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2017-09-26 16:09 ( Ред. 2017-09-26 16:09 )

АвторNightShadow
Ели Вы мне что-то хотели сказать, то я не поняла, простите :(

Я знала все, и про хамство и про курение и про многое другое, но мне было удобнее жить именно так. А любимый перекроил все под себя и возврата уже нет, я уже изменилась необратимо
Сори, вношу некоторую поправку в свой коммент. Отделяю этот тезис в отдельный комментарий.
Я так понимаю, что обсуждая эту жЫвотрепещущую тему народ просто выпускает из виду, что на самом деле несет в себе термин "воспитание", в том смысле , в котором он является миру. В классическом его понимании.
Так и круглым можно обозвать все, что таким является, но по сути это будут разные вещи: круг, круглый стол, круглый дурак, круговорот (даже), шарик биллиардный (тоже круглый), круглый год, круглое яблоко и так далее. Но все эти понятия несут разный смысл и разное явление по сути и по факту.


Вы стали любимой женщиной и это замечательно.
Я также поступала - для любимого чего не сделаешь?)

Но это никак не относится к воспитанию. Это я хотела сказать.
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2017-09-26 16:09

Произвольная цитата

Я так понимаю, что обсуждая эту жЫвотрепещущую тему народ просто выпускает из виду, что на самом деле несет в себе термин "воспитание", в том смысле , в котором он является миру. В классическом его понимании.



Не знаю, что там подразумевается под "классическим" пониманием термина "воспитание", но если вернуться в началу разговора, то можно увидеть, что подразумевает под воспитанием сам автор топика:
Произвольная цитата

ИМХО, воспитание легко отличить от управления или дрессуры по одному явному признаку.
Если после окончания воспитательного процесса воспитываемый продолжает вести себя так, как его (её) воспитали, то это таки да, было воспитание.
Если возвращается к той линии поведения, которая была до контакта с воспитателем, то воспитания не было. Было либо управление, либо дрессура.


А если посмотреть еще выше, и заглянуть в само название темы, где звучит "в Дс (и не только), то можно считать, что с данным вопросом уже закончено:

Да, воспитание взрослых людей в процессе линостно значимых для них отношений - бывает и случается.

На этом, пожалуй, все. :-)

Добавлено: 2017-09-26 16:09 ( Ред. 2017-09-26 16:09 )

Не все, не все))

Произвольная цитата

Да, воспитание взрослых людей в процессе линостно значимых для них отношений - бывает и случается.



Приведите примеры, пожалуйста?
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2017-09-26 16:09

Вышележащего примера с NightShadow для наглядной демонстрации этого умозаключения вполне достаточно. :-)

Добавлено: 2017-09-26 17:09

Интересная беседа и интересные мнения. Мне кажется, мы углубились в разбор рефлексов по Павлову, дрессуру, нахождение компромиссов.. По мне - так это все элементы воспитания. Только методы разные. Помните, в "Республике ШКИД", в "Педагогической поэме" - не мытьем, так катаньем, не кнутом, так пряником - но воспитывали, формировали из дефективных подростков и беспризорников нормальных людей. Речь, здесь, конечно, не о сложных подростках, но я в данном случае - о воспитании в целом.
Ну, а в ДС-е.. только того можно воспитать, кто этого хочет - отдавая себя, доверяя себя и принимая правила отношений. И, естественно, меняется, не оставаясь прежним никогда.
И, Доктор, полностью соглашусь с Тобой: в одну реку нельзя ступить дважды.
Ибо опыт, сын ошибок трудных и знания, благодаря которым растем, меняемся, становимся лучше.

Добавлено: 2017-09-26 17:09

АвторDr.Win
Вышележащего примера с NightShadow для наглядной демонстрации этого умозаключения вполне достаточно. :-)
Нет. Не отвиливайте. Она привела пример -во-первых свой, во-вторых -это не есть процесс воспитания взрослого человека.
Ваш личный пример, коль Вы настаиваете, что такое явление в Теме присутствует?
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2017-09-26 17:09 ( Ред. 2017-09-26 17:09 )

АвторпростоШкода
Ок. И что? Как это соотносится с т.н. здесь воспитанием, которое означает и несет в себе совершенно четкие моменты своей сути? Как это соотносится с т.н. "воспитанием в Теме"?
Вот эти вот пафосные "воспитаю рабыню под себя", "строгий воспитатель", "строгий, но справедливый воспитатель" и тому подобное. Это я еще самые удобоваримые фразы припомнила, ибо "гадость"другую всякую не держу в голове, которая окрашивает постельные забавы тематиков, по часам и дням.
Чему тут воспитывают - как стать похотливой шлюхой и течь при каждом упоминании слова "член","вы**у, как последнюю ..." и так далее? Чему воспитывают эти кодексы рабов и рабынь, пафосность взаимоотношений с БДСМ окраской, бранные и матерные слова, которые так добавляют страсти в тематических забавах, чему воспитывают групповухи и генг-бенги, куколды и SW, минеты и анальные забавы, клетки, фиксация, андреевские кресты и все , что сопровождает такие затейливые манипуляции БДСМ-ных игр, которыми тут пестрят анкеты? Обсуждение всего этого т.н. "воспитательного" процесса в Теме, на полном серьезе с педалированием воспитательной нотки, меня все больше приводят даже уже не в чувство юмора, а в проявления крайней степени цинизма. На два часа становиться строгим и справедливым воспитателем, а потом поджав хвост лететь в семейное гнездышко, мечтая о следующем воспитательном эфире? Это уже даже не смешно. И это мы не видим лиц строгих виртуальных воспитателей, которые мельтешат по часам перед монитором или по ночам, иль в рабочий полдень.
Признаться себе в своей альтернативности взглядов на секс и его составляющих и доставляющих - реализовать это для себя не прикрываясь громкими понятиями гораздо проще и приятней, чем ныкаться по углам и прятать свой сюртук в сейф на работе, как только закончится весь этот воспитательный ДС. Сексуальное, тематическое позиционирование и так , уже, немало доставляет отличных и даже может ведущих для личности эмоций и стимулирует к развитию и потреблению своих сокровенных эмоций. Не обязательно при этом строить воспитательных баррикад и провозглашать мятежных лозунгов. Процесс провозглашения при этом значительно проигрывает самому качеству этого явления - эта "транспарантная словесная революция".
Да, очень много пафоса и транспарантов с лозунгами. :-)

Что я подразумеваю под "воспитанием с Теме" и не только, и почему считаю, что оно существует, в том числе и на основании собственного опыта - уже сказал выше: кто хочет видеть, тот увидит.

А чужие пафосы и как что там у кого происходит, в каком масштабе, в Теме и по жизни - мне до лампочки, поскольку все равно и для меня лично ничего не меняет.
И тех, кто так и норовит сунуться в чужое с воплями "да этого просто не может быть, потому что этого не может быть никогда!", я как-то не особо приветствую.