Онлайн: 287

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 287

Экспресс знакомства
Admd , М39

Верх, склонен к садизму

NellyNelly, Ж31

;-)

Есть ли воспитание в Д/с (и не только), или нет? :)

Добавлено: 2017-09-25 8:09

В продолжение топика: https://painart.ru/forum/?ac=showtopic&topicId=18577&forumId=2&page=1, ибо тема старт топика утекла в сторону воспитания, предлагаю продолжить здесь :)

Для тех, кому лень читать соседнюю ветку, краткое содержание предыдущих серий:
Часть аудитории свято верит, что Верх может воспитывать нижнюю. Часть считает это фантазией и игрой. Часть (и я к этой части отношусь), считают, что нет воспитания, но есть управление.

Продолжаем разговор? :)

Еще пять копеек вставлю. ИМХО, воспитание легко отличить от управления или дрессуры по одному явному признаку.
Если после окончания воспитательного процесса воспитываемый продолжает вести себя так, как его (её) воспитали, то это таки да, было воспитание.
Если возвращается к той линии поведения, которая была до контакта с воспитателем, то воспитания не было. Было либо управление, либо дрессура.

Вот в примере со строгим преподавателем. Хулиганы сидели смирно на лекциях. А после? Вели себя так же смирно и прилично? Чет сомневаюсь. Поэтому воспитания, как такового, не было. Была дрессура - сиди смирно, иначе будет бо-бо.

Добавлено: 2017-09-25 8:09

В нашей Дс-паре воспитание-процесс перманентный) Всегда есть, что подкорректировать, чему-то обучить. Не скажу, что сей процесс идёт легко, ибо характер у нижнего, не дай боХ)) Но я вижу, что он старается и вовсе не потому, что боится наказания.
Кому-слово доброе, а кому-посыл точный.

Добавлено: 2017-09-25 8:09

Для меня ДС скорее взаимное влияние друг на друга, нежели процесс воспитания или дрессуры. Но, собственно любые длительные качественные отношения - процесс взаимного влияния. Вряд ли возможно сугубо одностороннее воспитание/дрессура и т.п.

Добавлено: 2017-09-25 8:09

АвторЗмей Гаврилыч
В продолжение топика: https://painart.ru/forum/?ac=showtopic&topicId=18577&forumId=2&page=1, ибо тема старт топика утекла в сторону воспитания, предлагаю продолжить здесь :)

Для тех, кому лень читать соседнюю ветку, краткое содержание предыдущих серий:
Часть аудитории свято верит, что Верх может воспитывать нижнюю. Часть считает это фантазией и игрой. Часть (и я к этой части отношусь), считают, что нет воспитания, но есть управление.

Продолжаем разговор? :)

Еще пять копеек вставлю. ИМХО, воспитание легко отличить от управления или дрессуры по одному явному признаку.
Если после окончания воспитательного процесса воспитываемый продолжает вести себя так, как его (её) воспитали, то это таки да, было воспитание.
Если возвращается к той линии поведения, которая была до контакта с воспитателем, то воспитания не было. Было либо управление, либо дрессура.

Вот в примере со строгим преподавателем. Хулиганы сидели смирно на лекциях. А после? Вели себя так же смирно и прилично? Чет сомневаюсь. Поэтому воспитания, как такового, не было. Была дрессура - сиди смирно, иначе будет бо-бо.
В примере с преподавателем последний не ставил себе целью изменить образ жизни хулиганов. Ему нужно было, чтобы они уделили его предмету максимально возможное внимание, и он этого добился.
Кисмет.

Добавлено: 2017-09-25 8:09

АвторDiShah
В примере с преподавателем последний не ставил себе целью изменить образ жизни хулиганов. Ему нужно было, чтобы они уделили его предмету максимально возможное внимание, и он этого добился.
Так ведь и в отношениях разные цели бывают: Может, верху нужно определенное поведение только на сессии, не?

Добавлено: 2017-09-25 8:09

АвторNightShadow
Так ведь и в отношениях разные цели бывают: Может, верху нужно определенное поведение только на сессии, не?
Может и так. Но топик не об этом.
Кисмет.

Добавлено: 2017-09-25 8:09

АвторDiShah
В примере с преподавателем последний не ставил себе целью изменить образ жизни хулиганов. Ему нужно было, чтобы они уделили его предмету максимально возможное внимание, и он этого добился.
Согласен! Но его же приводили именно как пример воспитания :) Разве добиться внимания, значит воспитать?

Добавлено: 2017-09-25 8:09

АвторЗмей Гаврилыч
Согласен! Но его же приводили именно как пример воспитания :) Разве добиться внимания, значит воспитать?
В данном случае, да. Преподаватель добился определенной поведенческой реакции от своей аудитории.
Кисмет.

Добавлено: 2017-09-25 8:09

АвторDiShah
В данном случае, да. Преподаватель добился определенной поведенческой реакции от своей аудитории.
Добиться реакции, это дрессура, а не воспитание :)

Добавлено: 2017-09-25 8:09

АвторЗмей Гаврилыч
Добиться реакции, это дрессура, а не воспитание :)
Вам виднее
Кисмет.

Добавлено: 2017-09-25 9:09

Уважаемый ТС, не могли бы вы чётко и однозначно сформулировать значение терминов?
Львиная доля проблем в обсуждениях заключается в совершенно искреннем непонимании друг друга из-за разности в определении терминов. Уверен, что если вам, ТС, удастся однозначно сформулировать определения - то обсуждение будет весьма более конструктивным.
З.Ы. И таки да, если сможете, то рекомендую немедля сесть за диссертацию!

Добавлено: 2017-09-25 9:09

АвторDinoDink
Уважаемый ТС, не могли бы вы чётко и однозначно сформулировать значение терминов?
Львиная доля проблем в обсуждениях заключается в совершенно искреннем непонимании друг друга из-за разности в определении терминов. Уверен, что если вам, ТС, удастся однозначно сформулировать определения - то обсуждение будет весьма более конструктивным.
З.Ы. И таки да, если сможете, то рекомендую немедля сесть за диссертацию!
Термины можно в Википедии посмотреть. Кому не нравится вики, вэлком в БСЭ.

Речь не о терминах, а о том, можно ли воспитать взрослого человека? Или воспитание в БДСМ, это только эротические фантазии и соответствующие им действия?

Добавлено: 2017-09-25 9:09

Не знаю на счет воспитания "на века",но добиться определенного поведения,на время пока длятся отношения,можно.А там уж,как это называется,особой разницы нет)