Онлайн: 289

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 289

Экспресс знакомства
Admd , М39

Верх, склонен к садизму

NellyNelly, Ж31

;-)

Границы "нормы" и "патологии" - по мотивам сказанного ранее

Добавлено: 2015-10-16 20:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )

АвторLisa37
Проблема определения понятий «норма–патология» в психиатрии в целом и судебной психиатрии, в частности относится к вечным проблемам, о которых спорят и в святейшем сообществе докторов, и в бдсм-сообществе.
Если не ошибаюсь, на сегодняшний день нет общепризнанной устоявшейся классификации и тем более пограничных отличий патологий от норм. Все очень относительно конкретной личности, ситуации, наборов тех или иных симптомов и их проявлений.
Обсуждаемый"светофор" наиболее точно из множества выложенного в инете и переведенного тематиками на язык своего "уникального" восприятия отражает реальное положение "насекомых" в наших головах и их влияния на все сферы нашей жизни.
При этом, конечно же, самый распространенный аргумент активно возражающих против собственного пребывания, например, в той самой "красной зоне" в части того, что "нормальное для одного человека может быть отклонением для другого» безусловно силен. И на сегодняшний день ни медициной, ни психиатрией, ни философией с социологией четко не отработан.
Границы размытости представлений между нормой и патологией слишком велики и не очерчены. Но между тем, однозначно то (и вот в этом едины и психиатры, и все прочие рядом), что и норма и патология стреляет симптомами на ВСЕ сферы жизни человека, не только на сексуальную.
Все мы можем до бесконечности переставлять буковки местами, но, считаю, что главное в этом вопросе адекватное отнесение своего текущего состояния к той или иной зоне, и вот тут, учитывая симптоматику и проявления отклонений, это не так просто. Ибо ни один пациент до конца не признает болезни, особенно, если речь идет не о нарыве, зрительно проявившемся на теле, а о тонких гранях собственной психики.
Думаю, что все позитивно "зелененькие", как - бы там не было по-факту.
И разного рода умозаключения и утверждения о том, что проще простого норму разграничить с патологиями скорее невежество в вопросах околотемных и тем более психиатрических.
Всем нам всяческого здоровья и безбилетности в красную и тем паче черную зону.
А вам, Tangeyzer, спасибо за интересное, содержательное и поднятое, при явном дефиците веток без "бельевых веревок с полосканием".

Миль прдон - я телеграфно и попунктно - местами отклоняясь от мэйнстримного фарватера обсуждаемого...

1) Медицина - и в т.ч. психиатрия - как в целом, так и в своих частностях - штука такая... кагбэ это помягшэ-то... в-общем - слабо напоминающая высшую математику с высокой алгеброй, мнда-с...
Ибо данная отрасль человечьего знания - как, пожалуй, никакая другая, за исключением сугубо художественных - априорно несёт в себе фактор субъективизма, собственноколоколенности, персональной оценочности и ответственности - при взгляде на окружающий мир, угу...
Закономерно проистекая из "професьон де фуа"© - которое никоим образом не лечится, мндэ.
Определённые равнобедренные для всех законы, понятия, процедуры, протоколы и стандарты - в ней, конешно же, имеются... Но их - на самом деле - весьма малое количество: гораздо меньше, чем оно того хотелось бэ участникам процесса, находящимся "внутри" - и уж гораздо менее того, что представляется тем, кто "снаружи". Да и весьма заметный местечковый привкус - в них тоже, знаете ли, имеет место быть...
Именно поэтому - увы и ах, но весьма проблематичен окончательный консенсус в таких, например, темноголовных вопросах:что считать за "норму" в мозговых человечьих тараканах, что - за допустимое в конкретных условиях пространства-времени "отклонение от нормы", а что уже - и за болезненную и опасную для окружающих "патологию", аха...

Кстать... НМПВ, всё это вышесказанное - кагбэ весьма напоминает существующее в настоящем времени положение дел в ру-бздем'е - ну, или то, как оно было лет 10-15-ть назад - в BDSM-е импортном, дя-дя...

2) Ввиду вышизложенного в п.1 - тем, кто "внутри" процесса определения и сепарации норм, отклонений и болезней - приходится довольствоваться малым, и приходить к, ткск, "промежуточным результатам многосторонних переговоров": да, остановившись на правоприменении тех норм и правил, которые, пусть даже и не удовлетворяя в полной мере представлений и желаний каждой из сторон - тем не менее, дают возможность конструктивного действия, а не стагнаций и опущения рук в разброде и шатании, мнда-с.

Отсюда - и те самые: уже достаточно устоявшиеся и принципиально одинаковые для всех, чётко очерченные, позволяющие на основании объективных данных отграничить - "два золотых правила" отделения нормы от девиаций, о которых упомянуто выше.

3) Самоопределение и самоосознание - вещи, безусловно, хорошие.
Когда они не связаны с отрицанием себя, ауто- и внешней агрессией, бесконечной перестановкой букофф в попытках подогнать окружающий мир - под себя, любимого.
Особенно - в Теме, аха.


Причиняю Добро

Добавлено: 2015-10-16 20:10

Авторbirdy
Хз. Насколько я чую, все таки не от факта того, что делают больно, а от эмоций, получаемых от их действий. Иногда сквозь слёзы и сопли размазанные по лицу смотришь.... А он, гад такой, как на эклеры с кремом на тебя смотрит. И его прет не от того, что он 1000 ударов нанес, а от того, что есть сопли и слезы ) и мягкость))) бугага, чет меня не туда клонит
Вот Птица,именно про это я и написала...но блинн более развернуто...да и уже удалено и неважно)))
Девиз по жизни: "Пиздец конечно, но погнали!..."

Добавлено: 2015-10-16 21:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )

АвторMilady
Спасибо большое, за список литературы. Но мне интересно мнение практиков, тех кто своими ручками колют, режут, порют, топчут и пр. Они получают удовольствие от причинения боли или все же от другого.


Ну, и непосреццвенно по заданному вопросу...

1) Да, без удовольствия от причинения боли - физической и/или психологической - Садистов не быват.
Да и Садисток - тоже.

2) Окромя самого по себе удовлетворения причинением боли - в садомазном всегда присутствует ишшо и такая штука, как пресловутый "обмен энергиями".
При этом, практика показывает, что чем выше у людёфф П/партнёрская способность к такому "взаимообмену" - тем вкуснее и желаннее оне: причом не только для своего П/партнёра - но и для окружающих.
И не только "по Теме".

3) К садистам/мазохистам, тупо компенсирующим в КС-е или же Теме сопцвенную категорическую несостоятельность и заскорузлые комплексы пажызне - вышеуказанное в п.1 и п.2 ни разу не относицца, мндэ.



Причиняю Добро

Добавлено: 2015-10-16 21:10

ну если ты в красной зоне и можешь себя контролировать, скрывая, то это не последняя зона получается?)
"Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума." ©

Добавлено: 2015-10-16 21:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )

АвторКьяра
ну если ты в красной зоне и можешь себя контролировать, скрывая, то это не последняя зона получается?)
Конечно, не последняя! Но рано или поздно тебя изловят!)))
Пардоньте за флуд, не удержалсо
Кисмет.

Добавлено: 2015-10-16 21:10

АвторTangeyzer


Ну, и непосреццвенно по заданному вопросу...

1) Да, без удовольствия от причинения боли - физической и/или психологической - Садистов не быват.
Да и Садисток - тоже.

2) Окромя самого по себе удовлетворения причинением боли - в садомазном всегда присутствует ишшо и такая штука, как пресловутый "обмен энергиями".
При этом, практика показывает, что чем выше у людёфф П/партнёрская способность к такому "взаимообмену" - тем вкуснее и желаннее оне: причом не только для своего П/партнёра - но и для окружающих.
И не только "по Теме".

3) К садистам/мазохистам, тупо компенсирующим в КС-е или же Теме сопцвенную категорическую несостоятельность и заскорузлые комплексы пажызне - вышеуказанное в п.1 и п.2 ни разу не относицца, мндэ.



ППКС, особенно по третьему пункту, вообще не в бровь, а в глаз

Добавлено: 2015-10-16 21:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )

АвторDiShah
Конечно, не последняя! Но рано или поздно тебя изловят!)))
Пардоньте за флуд, не удержалсо
не ну мне показалось, что красная зона вполне себе жизнеспособная, так пол мира живут)
"Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума." ©

Добавлено: 2015-10-16 21:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )

АвторКьяра
ну если ты в красной зоне и можешь себя контролировать, скрывая, то это не последняя зона получается?)
"Всё тайное - становится явным. Рано - или несколько погодя. Когда такое проясненье приходит внезапно - это да, пугает... Но особенно неприятно - когда тайное оказывается тем, что тщательно пряталось - от самого себя..."©

А непосреццвенно по сказанному...

На самом деле.

Дело в том, что в "красной" зоне - симптомчики по-одиночке как-то вот не ходят, и чисто "мозговым" - сопуцвуют уже "дельные", причом императивный контроль сознательного над бессознательным - фунциклирует уже из рук вон плохо, угу...

Ну и, соотвеццвенно - довольно лехко таки оно фсё диагностируецца: в совокупности-то, в явной своей проявленности - ткск, в развёрнутой клинической картинке - и во всей красе, мнда-с.
Причиняю Добро

Добавлено: 2015-10-19 19:10

Представленная цветовая схема стройна и убедительна. Однако люди как живые непоследовательные и нелогичные сущ-ва не склонны сидеть ровно на отведённых им полочках, но так и норовят пересекнуть границы обозначенного и дозволенного, презрев как внешние сдерживающие факторы, так и собственного внутреннего цензора. Посему- зерно патологии заложено практически в каждом индивидуе, как первородный грех, готовое прорасти при удобном случае.
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2015-10-19 20:10

АвторDiShah
Tangeyzer , погодь. Дык, уже в красной зоне есть попытки неигровой реализации фантазий о насилии, пытках и казнях. А это верняк "небо в клеточку, друзья в полосочку"
Срыв из допустимого в недопустимое возможен у любого, даже правоверно зелёного или оптимистично жёлтого, хотя бы единожды в жизни- под влиянием внешних и внутренних факторов, по мере их накопления либо спонтанно. И мы говорим лишь об "агрессоре", а как уложить в эту цветовую схему мазохиста, например, с его дикими фантазиями, но направленными преимущественно на себя?
Ему ведь тоже вполне может засветить "небо в клеточку" и друзья-санитары в белом?
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2015-10-20 7:10

АвторShamistic
Наверно до того самого момента, пока это не превратится в изнасилование детей. Но если бы насиловали и взрослого человека - тут тоже мало чего было нормального
я говорю о том, что устраивает партнеров...

Добавлено: 2015-10-20 9:10

Авторlovefem
я говорю о том, что устраивает партнеров...
Судя по тому, что до этого мы обсуждали зоонекрофилов, то как минимум 1 партнёр тут будет против) Или же своё против и выразить не сможет)
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурной - не учится вообще

Добавлено: 2015-10-20 22:10 ( Ред. 2015-10-20 22:10 )

АвторМарта_60777
Представленная цветовая схема стройна и убедительна. Однако люди как живые непоследовательные и нелогичные сущ-ва не склонны сидеть ровно на отведённых им полочках, но так и норовят пересекнуть границы обозначенного и дозволенного, презрев как внешние сдерживающие факторы, так и собственного внутреннего цензора. Посему- зерно патологии заложено практически в каждом индивидуе, как первородный грех, готовое прорасти при удобном случае.
Произвольная цитата

Срыв из допустимого в недопустимое возможен у любого, даже правоверно зелёного или оптимистично жёлтого, хотя бы единожды в жизни- под влиянием внешних и внутренних факторов, по мере их накопления либо спонтанно. И мы говорим лишь об "агрессоре", а как уложить в эту цветовую схему мазохиста, например, с его дикими фантазиями, но направленными преимущественно на себя?
Ему ведь тоже вполне может засветить "небо в клеточку" и друзья-санитары в белом?



Вкратце...

1) Любая патология, боляка, нездоровье - характеризуется неправильным, неверным, нерациональным изменением нормального, здорового и кавайного в организме.
Порой - да, это происходит из-за врождённых слабостей конструкций самого организма...
Но чаще - под влиянием занесённых из окружающего мира на здоровую почву всяческих зёрен и прочих плевел, аха.

2) Если говорить о психическом здоровье, то его основоположностями у нормального чела - являются, в частности, следующие:
- способность отличать фантазии, иллюзии, галлюцинации и прочий бред - от реалий окружающего мира;
- способность контролировать свои мысли, побуждения и действия;
- способность к адекватной социализации в социуме соответственно возрасту.
Как можно лехко заметить, про стремление пересекнуть периметр шестка, пренебречь законами, рискануть репутацией и общечеловеьими ценностями, и прочим образом раздвинуть границы разумного и запрыгнуть за внезапно расшырившыися горизонты - в этих основоположностях ничего не имееца, не-не.

3) Резонно полагаю, что сентенсы из разряда "Человек есмь сосуд греховный, нечистотами и мерзостью переполненный" - кагбэ более уместны в душеспасительных беседах со всяческими попами, ксёндзами и прочими ловцами душ - нежели на форуме сексуальных извращенцев-то, мндэ.

4) На самом деле: любой мазохист - немножко садист, а сл-но - и агрессор: как ауто-, так и наружу.
Как и было неоднократно сказано ранее.

5) Люди в белом - оне, панимаш, конешно же - к любому челу тематишному могут нагрянуть: который, скажем, пребывая в зоне "жёлтой" - таки чего-то конкретно дурканул да нарушил, или же где-нить в "красной"-то зоне - давно и плотно прописался, аха...
И совершенно невзирая: ни на какое позиционирование евонное, мнда-с.
Ну, а что люди в сером оч.любят гоняцца за всяческими сабомазами, которым ВНЕЗАПНО! взбрело в голову покромсать окружающих ножичком - это тоже факт: довольно-таки общеизвестный, и рядом недавних событий - конкретно подтверждающийся, угу.

Причиняю Добро