Пользователей онлайн: 289
Не зарегистрированы?
РегистрацияГраницы "нормы" и "патологии" - по мотивам сказанного ранее
Добавлено: 2015-10-16 20:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )
АвторLisa37Проблема определения понятий «норма–патология» в психиатрии в целом и судебной психиатрии, в частности относится к вечным проблемам, о которых спорят и в святейшем сообществе докторов, и в бдсм-сообществе.
Если не ошибаюсь, на сегодняшний день нет общепризнанной устоявшейся классификации и тем более пограничных отличий патологий от норм. Все очень относительно конкретной личности, ситуации, наборов тех или иных симптомов и их проявлений.
Обсуждаемый"светофор" наиболее точно из множества выложенного в инете и переведенного тематиками на язык своего "уникального" восприятия отражает реальное положение "насекомых" в наших головах и их влияния на все сферы нашей жизни.
При этом, конечно же, самый распространенный аргумент активно возражающих против собственного пребывания, например, в той самой "красной зоне" в части того, что "нормальное для одного человека может быть отклонением для другого» безусловно силен. И на сегодняшний день ни медициной, ни психиатрией, ни философией с социологией четко не отработан.
Границы размытости представлений между нормой и патологией слишком велики и не очерчены. Но между тем, однозначно то (и вот в этом едины и психиатры, и все прочие рядом), что и норма и патология стреляет симптомами на ВСЕ сферы жизни человека, не только на сексуальную.
Все мы можем до бесконечности переставлять буковки местами, но, считаю, что главное в этом вопросе адекватное отнесение своего текущего состояния к той или иной зоне, и вот тут, учитывая симптоматику и проявления отклонений, это не так просто. Ибо ни один пациент до конца не признает болезни, особенно, если речь идет не о нарыве, зрительно проявившемся на теле, а о тонких гранях собственной психики.
Думаю, что все позитивно "зелененькие", как - бы там не было по-факту.
И разного рода умозаключения и утверждения о том, что проще простого норму разграничить с патологиями скорее невежество в вопросах околотемных и тем более психиатрических.
Всем нам всяческого здоровья и безбилетности в красную и тем паче черную зону.
А вам, Tangeyzer, спасибо за интересное, содержательное и поднятое, при явном дефиците веток без "бельевых веревок с полосканием".
1) Медицина - и в т.ч. психиатрия - как в целом, так и в своих частностях - штука такая... кагбэ это помягшэ-то... в-общем - слабо напоминающая высшую математику с высокой алгеброй, мнда-с...
Ибо данная отрасль человечьего знания - как, пожалуй, никакая другая, за исключением сугубо художественных - априорно несёт в себе фактор субъективизма, собственноколоколенности, персональной оценочности и ответственности - при взгляде на окружающий мир, угу...
Закономерно проистекая из "професьон де фуа"© - которое никоим образом не лечится, мндэ.
Определённые равнобедренные для всех законы, понятия, процедуры, протоколы и стандарты - в ней, конешно же, имеются... Но их - на самом деле - весьма малое количество: гораздо меньше, чем оно того хотелось бэ участникам процесса, находящимся "внутри" - и уж гораздо менее того, что представляется тем, кто "снаружи". Да и весьма заметный местечковый привкус - в них тоже, знаете ли, имеет место быть...
Именно поэтому - увы и ах, но весьма проблематичен окончательный консенсус в таких, например, темноголовных вопросах:что считать за "норму" в мозговых человечьих тараканах, что - за допустимое в конкретных условиях пространства-времени "отклонение от нормы", а что уже - и за болезненную и опасную для окружающих "патологию", аха...
Кстать... НМПВ, всё это вышесказанное - кагбэ весьма напоминает существующее в настоящем времени положение дел в ру-бздем'е - ну, или то, как оно было лет 10-15-ть назад - в BDSM-е импортном, дя-дя...
2) Ввиду вышизложенного в п.1 - тем, кто "внутри" процесса определения и сепарации норм, отклонений и болезней - приходится довольствоваться малым, и приходить к, ткск, "промежуточным результатам многосторонних переговоров": да, остановившись на правоприменении тех норм и правил, которые, пусть даже и не удовлетворяя в полной мере представлений и желаний каждой из сторон - тем не менее, дают возможность конструктивного действия, а не стагнаций и опущения рук в разброде и шатании, мнда-с.
Отсюда - и те самые: уже достаточно устоявшиеся и принципиально одинаковые для всех, чётко очерченные, позволяющие на основании объективных данных отграничить - "два золотых правила" отделения нормы от девиаций, о которых упомянуто выше.
3) Самоопределение и самоосознание - вещи, безусловно, хорошие.
Когда они не связаны с отрицанием себя, ауто- и внешней агрессией, бесконечной перестановкой букофф в попытках подогнать окружающий мир - под себя, любимого.
Особенно - в Теме, аха.
Добавлено: 2015-10-16 20:10
АвторbirdyХз. Насколько я чую, все таки не от факта того, что делают больно, а от эмоций, получаемых от их действий. Иногда сквозь слёзы и сопли размазанные по лицу смотришь.... А он, гад такой, как на эклеры с кремом на тебя смотрит. И его прет не от того, что он 1000 ударов нанес, а от того, что есть сопли и слезы ) и мягкость))) бугага, чет меня не туда клонит
Добавлено: 2015-10-16 21:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )
АвторMiladyСпасибо большое, за список литературы. Но мне интересно мнение практиков, тех кто своими ручками колют, режут, порют, топчут и пр. Они получают удовольствие от причинения боли или все же от другого.
Ну, и непосреццвенно по заданному вопросу...
1) Да, без удовольствия от причинения боли - физической и/или психологической - Садистов не быват.
Да и Садисток - тоже.
2) Окромя самого по себе удовлетворения причинением боли - в садомазном всегда присутствует ишшо и такая штука, как пресловутый "обмен энергиями".
При этом, практика показывает, что чем выше у людёфф П/партнёрская способность к такому "взаимообмену" - тем вкуснее и желаннее оне: причом не только для своего П/партнёра - но и для окружающих.
И не только "по Теме".
3) К садистам/мазохистам, тупо компенсирующим в КС-е или же Теме сопцвенную категорическую несостоятельность и заскорузлые комплексы пажызне - вышеуказанное в п.1 и п.2 ни разу не относицца, мндэ.
Добавлено: 2015-10-16 21:10
Добавлено: 2015-10-16 21:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )
АвторКьярану если ты в красной зоне и можешь себя контролировать, скрывая, то это не последняя зона получается?)
Пардоньте за флуд, не удержалсо
Добавлено: 2015-10-16 21:10
АвторTangeyzer
Ну, и непосреццвенно по заданному вопросу...
1) Да, без удовольствия от причинения боли - физической и/или психологической - Садистов не быват.
Да и Садисток - тоже.
2) Окромя самого по себе удовлетворения причинением боли - в садомазном всегда присутствует ишшо и такая штука, как пресловутый "обмен энергиями".
При этом, практика показывает, что чем выше у людёфф П/партнёрская способность к такому "взаимообмену" - тем вкуснее и желаннее оне: причом не только для своего П/партнёра - но и для окружающих.
И не только "по Теме".
3) К садистам/мазохистам, тупо компенсирующим в КС-е или же Теме сопцвенную категорическую несостоятельность и заскорузлые комплексы пажызне - вышеуказанное в п.1 и п.2 ни разу не относицца, мндэ.
Добавлено: 2015-10-16 21:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )
АвторDiShahКонечно, не последняя! Но рано или поздно тебя изловят!)))
Пардоньте за флуд, не удержалсо
Добавлено: 2015-10-16 21:10 ( Ред. 2015-10-16 21:10 )
АвторКьярану если ты в красной зоне и можешь себя контролировать, скрывая, то это не последняя зона получается?)
А непосреццвенно по сказанному...
На самом деле.
Дело в том, что в "красной" зоне - симптомчики по-одиночке как-то вот не ходят, и чисто "мозговым" - сопуцвуют уже "дельные", причом императивный контроль сознательного над бессознательным - фунциклирует уже из рук вон плохо, угу...
Ну и, соотвеццвенно - довольно лехко таки оно фсё диагностируецца: в совокупности-то, в явной своей проявленности - ткск, в развёрнутой клинической картинке - и во всей красе, мнда-с.
Добавлено: 2015-10-19 19:10
Добавлено: 2015-10-19 20:10
АвторDiShahTangeyzer , погодь. Дык, уже в красной зоне есть попытки неигровой реализации фантазий о насилии, пытках и казнях. А это верняк "небо в клеточку, друзья в полосочку"
Ему ведь тоже вполне может засветить "небо в клеточку" и друзья-санитары в белом?
Добавлено: 2015-10-20 7:10
АвторShamisticНаверно до того самого момента, пока это не превратится в изнасилование детей. Но если бы насиловали и взрослого человека - тут тоже мало чего было нормального
Добавлено: 2015-10-20 9:10
Авторlovefemя говорю о том, что устраивает партнеров...
Добавлено: 2015-10-20 22:10 ( Ред. 2015-10-20 22:10 )
АвторМарта_60777Представленная цветовая схема стройна и убедительна. Однако люди как живые непоследовательные и нелогичные сущ-ва не склонны сидеть ровно на отведённых им полочках, но так и норовят пересекнуть границы обозначенного и дозволенного, презрев как внешние сдерживающие факторы, так и собственного внутреннего цензора. Посему- зерно патологии заложено практически в каждом индивидуе, как первородный грех, готовое прорасти при удобном случае.
Произвольная цитатаСрыв из допустимого в недопустимое возможен у любого, даже правоверно зелёного или оптимистично жёлтого, хотя бы единожды в жизни- под влиянием внешних и внутренних факторов, по мере их накопления либо спонтанно. И мы говорим лишь об "агрессоре", а как уложить в эту цветовую схему мазохиста, например, с его дикими фантазиями, но направленными преимущественно на себя?
Ему ведь тоже вполне может засветить "небо в клеточку" и друзья-санитары в белом?
Вкратце...
1) Любая патология, боляка, нездоровье - характеризуется неправильным, неверным, нерациональным изменением нормального, здорового и кавайного в организме.
Порой - да, это происходит из-за врождённых слабостей конструкций самого организма...
Но чаще - под влиянием занесённых из окружающего мира на здоровую почву всяческих зёрен и прочих плевел, аха.
2) Если говорить о психическом здоровье, то его основоположностями у нормального чела - являются, в частности, следующие:
- способность отличать фантазии, иллюзии, галлюцинации и прочий бред - от реалий окружающего мира;
- способность контролировать свои мысли, побуждения и действия;
- способность к адекватной социализации в социуме соответственно возрасту.
Как можно лехко заметить, про стремление пересекнуть периметр шестка, пренебречь законами, рискануть репутацией и общечеловеьими ценностями, и прочим образом раздвинуть границы разумного и запрыгнуть за внезапно расшырившыися горизонты - в этих основоположностях ничего не имееца, не-не.
3) Резонно полагаю, что сентенсы из разряда "Человек есмь сосуд греховный, нечистотами и мерзостью переполненный" - кагбэ более уместны в душеспасительных беседах со всяческими попами, ксёндзами и прочими ловцами душ - нежели на форуме сексуальных извращенцев-то, мндэ.
4) На самом деле: любой мазохист - немножко садист, а сл-но - и агрессор: как ауто-, так и наружу.
Как и было неоднократно сказано ранее.
5) Люди в белом - оне, панимаш, конешно же - к любому челу тематишному могут нагрянуть: который, скажем, пребывая в зоне "жёлтой" - таки чего-то конкретно дурканул да нарушил, или же где-нить в "красной"-то зоне - давно и плотно прописался, аха...
И совершенно невзирая: ни на какое позиционирование евонное, мнда-с.
Ну, а что люди в сером оч.любят гоняцца за всяческими сабомазами, которым ВНЕЗАПНО! взбрело в голову покромсать окружающих ножичком - это тоже факт: довольно-таки общеизвестный, и рядом недавних событий - конкретно подтверждающийся, угу.
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- Границы "нормы" и "патологии" - по мотивам сказанного ранее