АвторLex Amorph

Произвольная цитата

Да - "жёлтая". Ибо, с точки зрения клинической верификации, чисто "представленческий", "в голове" который - и "поведенческий", "на самом деле" - компоненты и аспекты девиации - оне таки совершенно равны в своих правах, мндэ. И поэтому именно в "жёлтой" зоне пребывают: и практикующие консенсуальные садомазы - и закоренелые виртуальные дрочеры, дя-дя.

Сурово ) значит, по сути, получается, все различие зеленой и желтой зоны исключительно в частоте этих самых реализуемых фантазий? )) То есть раз в полгода в календаре отметил, экшн провел, и на полгода в ваниль, и все, ты в зеленой зоне и переживать не о чем, один раз не Фабрегас, типа. Но если, вдруг, случайно, еще третий экшн в том же году затесался, все, из благополучной зоны комфорта вылетаешь и начинаешь тоскливо задумываться о специалистах и загубленной девиациями жизни? ) Потому что остальные разграничения, типа сложно отличить игру от реальности, сложно реализовать и т.д. выглядят как-то странновато. Один раз отличить и реализовать - норма, три раза отличить и реализовать - патология. Странно ) Хотя для амеров, может быть, только так и допустимо.

АвторLex Amorph

Это все америкосы виноваты, стало быть, тудыть их в качель. В этом плане я больше склоняюсь к точке зрения товарища W. Если тебе хорошо, и нижним хорошо, и всем вокруг хорошо, или хотя бы не очень плохо, значит психоаналитики и психиатры без гонорара.

Автороленевод Бельдыев

Однако не факт.
Вам всем придумают новую мульку и понесете опять денешки на сеансы и в аптечный ларек!
Если тебе хорошо это уже не норма для нашей страны, однако!

Авторw

... к нам сегодня приходил некропедозоофил... (цитата)
А если серьезно: доля трезвого подхода конечно есть, но очень маленькая эта доля в данных "градациях". Насколько вижу речь идет о норме, психопатии и психиатрической патологии. Хоть и не психиатр, но вижу откуда корни растут у этих диагностических карточек для среднего мед персонала ). А с каких пор заокеанские коллеги стали "законодателями мод" в психиатрии? Насколько помню, русская школа психиатрии отличалась как раз таки терпимостью в суждениях и прогрессивностью (хотя бы вспомните кто первым снял кандалы с психиатрических больных, тем более что это не так давно было). Но даже не это главное. Я понимаю что вырос на русской школе и она для меня логична и обоснована. Но вот что то не припомню достижений американской школы ))
Но ладно, эт так, вырвалось ) Прошу прощение за много буковок ).
И еще немного себе позволю по поводу норма - не норма. Норма эт то что свойственно большинству (это изначальный смысл слов норма, нормальный). Тех кто в теме, хотя бы поэтому к норме отнести нельзя, банально мало их ). Но эт с моральной точки зрения. А с профессиональной... как было сказано в одном фильме: голова орган темный и обследованию не подлежит )) А если серьезно: граница между так называемой нормой и известной патологией очень обширна. И как раз эту границу называют различными психопатиями. Но страшного (ой мне пора к доктору!) ничего в них нет.
И вообще, не помню на каком съезде психиатров прозвучало, что в мире психически здоровых людей (то есть стабильно нормальных) меньше 10% (даже шутка ходила, как бы это психиатры не себя считают единственными нормальными). Да и зыбкая это граница, даже за последние 15 - 20 лет менялась.
Резюмируя свои высказывания (сорри что сумбурные) - не надо загружать голову выдуманными границами. В природе их нет. Если человек социально адаптирован, но при этом находит удовольствие в нетрадиционном общении с другим так же адаптированным человеком, то это означает как минимум стойкую ремиссию ) Будьте здоровы ))

АвторLex Amorph

Что-то подсказывает мне, что даже вполне адекватная и БДР-ная Тема ни разу ни норма для ЛЮБОЙ страны. Большинство ванильной биомассы однозначно приравнивает Тематиков к некрофилам, растлителям несовершеннолетних и серийным убийцам, и с их точки зрения всех нас давно надо бы закатать в смирительную рубашку и на усиленный курс галоперидола отправить

АвторБуксона

Норму от патологии отличает одно, на мой взгляд: умение себя контролировать в своих желаниях. Если это см - в большей степени умение контролировать свою агрессию. Умение остановиться. В бд - умение контролировать ситуацию ( и себя в ней в том числе) и состояние своей нижней.
И безопасность окружающих, а так же соблюдение закона, немаловажны. А то может получиться, что ты вроде себя контролируешь, отдаешь себе отчет, воруя женщину и сажая ее на цепь в подвале, подвергая ее пыткам. Для тебя норма, а для закона - нет...

АвторShamistic

Очень хорошо сказано. Если подумать, то можно коротко сказать, что норма в обществе это то - что законно. Не с морально-этической точки зрения конечно. Если с такой рассматривать и с точки зрения социума, то если по закону можно добровольно пороть свою возлюбленную/возлюбленного, то с моральной стороны, человека заклеймят садюгой и изгоем(и эти люди будут в разном процентном взаимоотношении алкоголики, фетишисты, люди с психическими детскими травмами, и разумеется бытовые садисты). Почему? Да потому что у вас нету такой проблемы как у них) Вы не вписываетесь в рамки узаконенных моральных пороков(домашнее насилие, алкоголизм и т.д)

АвторTangeyzer

Одна из любимых тем для обсуждения в тематических сообществах - что есть норма, и что есть патология.
Внесем ясность.

1. "Зеленая" зона - норма.
2. "Желтая" зона - переход от нормы к патологии. Это девиация, т.е. уже отклонение от нормы, но еще не патология.
3. "Красная" зона - патология.


Итак:

1. "Зеленая" зона (нет оснований беспокоиться).

Вы имеете периодически возникающие странные фантазии, не нарушающие закона. Эти фантазии не являются доминирующими и не определяют собой ваше поведение.
Темы ваших фантазий не нарушают закона, это добровольные сексуальные отношения между совершеннолетними людьми, не причиняющие им ущерба.
Вы имеете возможность воплотить ваши фантазии в игровой форме.
Вы четко отличаете игру от реальности.
Воплощение ваших фантазий не наносит ущерба вашей семейной жизни, профессиональной деятельности, вашей репутации и отношениям с друзьями.
Вы не испытываете необходимости скрывать ваши фантазии.
При выборе людей для вашего круга общения вы не обращаете внимания на их сексуальные фантазии.
Обычный (ванильный) секс доставляет вам радость и наслаждение, вы легко возбуждаетесь и получаете сексуальное удовлетворение.

2. "Желтая" зона (есть основания беспокоиться, но консультации специалистов не требуются).

Вы имеете навязчивые, неконтролируемые эротические фантазии на протяжении как минимум последних 6 месяцев, темы ваших фантазий не нарушают закон. Или:
На протяжении последних 6 месяцев вы имели как минимум одну эротическую фантазию, сопровождающуюся сексуальным возбуждением, на тему, нарушающую закон - инцест, секс с несовершеннолетними, реальное насилие, пытки, казни.
Вы затрудняетесь воплотить ваши фантазии в игровой форме, и это причиняет вам ощутимый дискомфорт.
Вы затрудняетесь отличить игру от реальности.
Вы осознаете что воплощение ваших фантазий может нанести ущерб вашей семейной жизни, профессиональной деятельности , вашей репутации и отношениям с друзьями. Поэтому вы вынуждены их скрывать.
При выборе людей для общения вы обращаете внимание на их сексуальные фантазии, они имеют для вас значение.
Обычный (ванильный) секс возбуждает вас, но вы чувствуете затруднения с получением сексуального удовлетворения.

3. "Красная" зона (необходима консультация специалиста).

Вы имеете навязчивые, неконтролируемые эротические фантазии на протяжении как минимум последних 6 месяцев.
Темы ваших фантазий нарушают закон. Это инцест, секс с несовершеннолетними, реальное насилие, пытки, казни.
Вы испытываете сексуальное возбуждение от подобных фантазий.
Вы пытаетесь воплотить ваши фантазии в жизнь в реальной, неигровой форме.
Вы теряете возможность отличить игру от реальности. Вы верите в то, что ваши игровые фантазии - это серьезно! Например вы верите в то, что существует неигровое насилие, неигровое рабство и рабовладение, и т.д..
У вас возникают проблемы в вашей семейной жизни, в профессиональной деятельности и в отношениях с друзьями (распад семьи, потеря работы и т.д.).
Вы вынуждены скрывать ваши сексуальные фантазии даже от самых близких вам людей.
Вы ищете себе круг общения преимущественно среди людей с аналогичными фантазиями.
Вы не только не в состоянии получить сексуальное удовлетворение от обычного (ванильного) секса, но он вас даже не возбуждает.
----------------
® Вантала

NB! Для верификации нахождения в той или иной "цветовой" зоне - вполне достатошно наличия одного симптоматического признака.

Разумеется, за опасной чертой "красной" зоны - существует и более глубокая "черная": когда человек пребывает в своём садомазохичном - в формате 365/24/7, и ничего, кроме этого, ни у него, ни в нём - таки нет.
Естественно, пребывание в "чёрной" зоне - есть безусловный повод немедленно обратиться за квалифицированной медицинской помощью: ибо здесь возникает уже либо прямой конфликт человека с законами общества - с соответствующими юридическими последствиями, либо происходят серьезные повреждения здоровья - плоть до летального исхода.

------------------------

АвторBaron_001

Лишний раз убедился, что границы как таковой между нормой и патологией нет...
Как там шутят психиатры?
"Здоровых людей нет, есть недообследованые..."

Ну и перефразируя знаменитую цитату: "Был бы человек, а диагноз найдется!"

Что там надо? Всего две позиции подогнать к субъекту? Да на раз!

"Вы сегодня утром как на работу доехали?"
"На машине, будь она неладна..."
"Что? В пробку попали?"
"Ага, целый час простоял, мать ее..."
"И что? Много хамов и нахалов повстречали по дороге?"
"Да как всегда! Почти одни хамы за рулем с утра"
"И убить вы нескольких хотели?"
"Не просто убить, а разорвать!.. Такое хамье!"
"И как часто вы в последние 6 месяцев такие фантазии имеете?"
"Да каждое утро и вечер, когда в дороге..."

Вывод:
Регулярные навязчивые фантазии совершить преступление, убийство в особо жестокой форме...

"А вы не пытались иногда хамов на место поставить?"
"Как-же, конечно пытался! Так ничего не помогает! Я уже и матом крыл, и палец показывал, и у виска крутил, и по руке на сгибе стучал, пару раз даже из машины вылезал, и за грудки хватал, так все-равно ничего не помогает! Давить этих гадов надо!"
Вывод:
Неоднократно пытался воплотить свои фантазии в жизнь в реальной, неигровой форме.

Рекомендация: срочная госпитализация в лечебном учреждении закрытого типа...

Вот вам и норма...