Эм-м... граждане и товарищи, я крайне редко лезу в дела форума, не силен я писать наверное. Но тема интересная, позволю себе высказать мнение.

Любой Верх ( в нашем случае по сути человек) начиная практику пси-дома, как минимум должен иметь понимание, что такое психика человека в общем и что такое психика человека которым он собрался управлять. И понимать несколько глубже среднего уровня. Вопрос "где грань"... Она есть, поверьте, не серая и размытая, а четкая линия - заступ за неё, и объект пси-дома скорее всего пора везти к психиатру для восстановления.
Грань, как я убедился из личных опытов, лежит между образом мышления нормального человека и образом мышления его же - если "переступить черту" поверьте он кардинально меняется.
и тут 2 варианта собственно, либо низ после перехода черты панически боится даже вида Мастера, голоса и прочего, и на автомате делает те действия которые в голове отложились как наиболее безвредные. Либо низ катастрофически становиться зависим от Мастера, и 2-3 часа без общения с Хозяином, приводят к глубочайшему шоку.

Лично мое мнение, имею право выразить и выразил. Жду гневных высказываний что автор сего коммента,недалёк и скудоум :)

Любые пси-игры требуют интеллектуальной и духовной зрелости от обоих партнёров, а от Доминанта- ещё и знания основ психологии, иначе оба участника игры обречены на взаимное разрушение. Низ- потому что в его сокровенной пневме неумело ковыряются грубым инструментом, а Верх- потому что слишком часто примерял это соблазнительное кольцо всевластия, исподволь делающее его бездушным назгулом)).Пишу, в общем-то, банальности, хотя и под толкиновским соусом, сорри. Навеяло))

Стоп... не говорите больше нигде такое, не калечьте пол мира )
"знание основ психологии" захлопнет крышку гроба и вобьет туда гвоздь. Нужно именно понимать - что такое психология, с научной, медицинской и философской точки зрения, знать о ней намного больше чем сотни других людей, иначе Верх просто поломает игрушку и выкинет.

А - и ещё. это не "пси-игры" как вы выразились, тогда это игра называется "как создать душевнобольного и выйти сухим"
Пси-дом, если чисто технически - это не больше контроля, это контроль так скажем другого уровня, и это далеко не игры осмелюсь сказать. Это вид управления, связи, отношения (именно отношения) но никак не игрушки.

Nemezis писал:

Произвольная цитата

Любой Верх ( в нашем случае по сути человек) начиная практику пси-дома, как минимум должен иметь понимание, что такое психика человека в общем и что такое психика человека которым он собрался управлять. И понимать несколько глубже среднего уровня. Вопрос "где грань"... Она есть, поверьте, не серая и размытая, а четкая линия - заступ за неё, и объект пси-дома скорее всего пора везти к психиатру для восстановления.
Грань, как я убедился из личных опытов, лежит между образом мышления нормального человека и образом мышления его же - если "переступить черту" поверьте он кардинально меняется.
и тут 2 варианта собственно, либо низ после перехода черты панически боится даже вида Мастера, голоса и прочего, и на автомате делает те действия которые в голове отложились как наиболее безвредные. Либо низ катастрофически становиться зависим от Мастера, и 2-3 часа без общения с Хозяином, приводят к глубочайшему шоку.

...

...Нужно именно понимать - что такое психология, с научной, медицинской и философской точки зрения, знать о ней намного больше чем сотни других людей, иначе Верх просто поломает игрушку и выкинет.

Хм...

Весьма интересные умозаключения, уважаемый Nemezis.

Однако, на мой пристальный взгляд - они несколько хромающие: как минимум, с точки зрения логики, не говоря уж про конкретные формы получающихся "за гранью" результатов...

В связи с этим - несколько вопросов по существу...

1) Насколько глубоким должно быть понимание и в какой мере обширны познания психологии у Доминанта, чтобы он мог чётко и однозначно определить, где та самая "грань", до которой - действовать "льзя", а за ней - "низзя", во избежание?

2) Каков, на Ваш взгляд, симптомокомплекс - который, ежели, нидайбох, таки возник, - будет свидетельствовать о том, что Доминант уже "переступил черту"?

3) Кто из П/партнёров и какую несёт ответственность, в том неприятном случае, когда "объект пси-дома скорее всего пора везти к психиатру для восстановления"?




Заранее благодарен Вам, уважаемый Nemezis, за все возможные варианты ответов.

-------------------

С уважением,

- Я -

"Но в начале разрешите один крохотный номерок - Отчего же, но непременно с разоблачением" )
Что ж, давайте по очереди.

1) Степень познаний в психологии.
Как минимум, умение по мимике и жестам, определять эмоциональное состояние человека это раз. Два, понимание, что используя пси-дом вы берете Я человека и прописываете ему экзорцизм в вышей степени. И три познание в психологии на уровне хотя бы начинающего психиатра.

2) Симптомы. Поверьте они есть и их видно (опытным глазом) сразу приближаясь к черте вплотную, вы можете наблюдать как низ практически неотрывно смотрит на вас, независимо от того чем он занят, а когда вы заносите ногу (кнут, пряник или осиновый кол, неважно) над чертой то можно ощутить немного кисловатый запах от человека, так пахнет смесь адреналина с определенными клетками. Ну а когда вы перешли черту, то тут пожалуйста ) озноб, повышение температуры до 39 примерно, бессонница, и постоянный взгляд ожидания. Хм... увлекся, извиняюсь

3) Ответственность. Ну... как минимум кто кашу заварил тому её и пробовать. Но - можно было бы сказать что низ так же в ответе, ибо он дает согласие на пси-дом. НО - граждане и сотоварищи - не забывайте. что низ может согласиться по неопытности, или просто следуя мотивации, и по мне так это тоже вина Мастера.

А про логику... Покажите мне хоть что-то логичное в человеке, который хочет управлять человеком. Или в человеке который хочет чтобы им управляли.

ОК - порадовали, уважаемый Nemezis!

Я попунктно и вкратце - миль пардон...
------------------

Произвольная цитата

...познание в психологии на уровне хотя бы начинающего психиатра

Угу, хорошо...
Итак, для пси-Доминатора, который таки должен быть на уровне "начинающего психиатра" - берём и считаем:
4 года медунивера + 2 года субординатуры + 1 год интернатуры.
Как минимум.
Все остальные - естественным образом идут из пси-доминирования, как говорится, по прямому назначению, т.е. - лесом, аха.

Произвольная цитата

Симптомы. Поверьте они есть и их видно (опытным глазом) сразу приближаясь к черте вплотную, вы можете наблюдать как низ практически неотрывно смотрит на вас, независимо от того чем он занят, а когда вы заносите ногу (кнут, пряник или осиновый кол, неважно) над чертой то можно ощутить немного кисловатый запах от человека, так пахнет смесь адреналина с определенными клетками. Ну а когда вы перешли черту, то тут пожалуйста ) озноб, повышение температуры до 39 примерно, бессонница, и постоянный взгляд ожидания.

Верю-верю.
Однако, над чем, простите, ногу-то (или же прочие прелести) заносим: над чертой - или всё же над человеком?
Кстати, на мой пристальный взгляд - тут такая штука: любой чел, ежели чего интересного над ним занести - то он всенепременно не то что неотрывно глядеть и медно-кисло страхом пахнуть будет - но и, пожалуй что, уписаться-обделаться ещё ого-го как может, мндэ...
А насчёт озноба, гипертермии, бессонницы и "взгляда побитой собаки" - так такое сплошь и рядом у каждого тяжко захворавшего... :black eye:

Пардон, но за какие-то специфические симптомы "приближения к границе" и "перехода черты" пси-воздействия - что-то Вами обозначенное "не катит"...

Произвольная цитата

Ответственность. Ну... как минимум кто кашу заварил тому её и пробовать. Но - можно было бы сказать что низ так же в ответе, ибо он дает согласие на пси-дом. НО - граждане и сотоварищи - не забывайте. что низ может согласиться по неопытности, или просто следуя мотивации, и по мне так это тоже вина Мастера.

Ясно.
Берём, значит, безмозглого неопытного барана сабмиссива, мотивированного своей бараньей сабмиссивной сущностью - и стрижём с него шерсть пси-доминируем по полной программе, ни разу не забывая при этом, что вся ответственность - таки на том, кто не баран Мастер такого дела, аха...
Пррродуктивненько получается, чоуштам! - только про "информированное согласие" из "Дэ", да и про "Рэ", из числа трёх основоположных БДСМ-ных буковок которые - как-то чтой-то подзабыли...



В-общем - НИЗАЧОТ какой-то получается, уважаемый Nemezis...

Хм... внимательно перечитал сию кашу из смайликов и цитат.
Я не самый большой любитель форумных баталий, но все же...
Если хотите миновать столько лет обучения и интернатуры в ВУЗе
просто прочтите 20-30 книг по психологии, психиатрии и поведении человека (они есть в библиотеках и интернете если что) подчеркиваю именно книг а не книжек.

Насчёт любого человека в страхе - не хотите смотреть глубже поверхностного, ваш выбор.

Насчёт симптомов, в принципе то же самое. Если вы не в состоянии отличить страх при виде кнута от страха заглядывания в психику, не трогайте пси-дом - дома скорби не резиновые.

По поводу ответственности. Если вы приказали низу, соглашаться на все что вы скажете - как он ответит "Нет" в ответ на внедрение пси-дома ?

Произвольная цитата

А - и ещё. это не "пси-игры" как вы выразились, тогда это игра называется "как создать душевнобольного и выйти сухим"

А почему создать? а может расковырять уже созданное до него? я вот уверена, что создать подобное сложно, а паразитировать на уже созданном это большого ума не нужно, имхо

Нет, нет и ещё раз нет.
Низ над которым собираются вершить пси-дом, должен быть "Чист" от подобных экспериментов в прошлом. И неважно удачные они были или нет.

Вы поймите, расшатать психику человека, это легко. Заставить человека вместо Бога поверить в Вас ( с вином, оживлением и прочими чудесами) это другое. Пси дом можно рассматривать только с двух точек зрения. Технически - полный контроль и управление. Морально - наслаждение фактом полного управления

Произвольная цитата

Низ над которым собираются вершить пси-дом, должен быть "Чист" от подобных экспериментов в прошлом. И неважно удачные они были или нет.

А как Вы это проверите интересно? и что такое пси эксперименты? сдается мне, мы о разном говорим совсем

как не верю в целок в БДСМ так и не понимаю я пси дом че за хрень)) мне бы примеры а на счет Бога, так влюбленная женщина и так боготворит при чем тут Бог поверить но вы пишите ))

Смотря как боготворит и смотря насколько и как влюблена)
Есть такие, что ни в жизнь не узнаешь, как она к тебе относится, Бог ты ей или на равных, хоть и будет влюблена до уссачки)
И еще, влюбленной быть и любить, тоже понятия носящие разный х-ер, так что и тут есть вероятность ошибиться)

Ну и про игрулищных краль не забываем, такие сами кого хочешь запсиДоминируют их же псиДоминацией)

Мндэ...

Ладненько - продолжаем разговор, как говорил небезызвестный...

Итак.

Произвольная цитата

Если хотите миновать столько лет обучения и интернатуры в ВУЗе просто прочтите 20-30 книг по психологии, психиатрии и поведении человека (они есть в библиотеках и интернете если что) подчеркиваю именно книг а не книжек.

1) Ежели чел прочитает стопиццоттыщ книг, фолиантов и прочих талмудов - это разве сделает читателя писателем?
Отнюдь.
2) "Теория без практики мертва, практика без теории безжизненна"© - так завещал всем Великий Лысый.
И это до сих пор актуально.

Произвольная цитата

Насчёт любого человека в страхе - не хотите смотреть глубже поверхностного, ваш выбор.

Ну, так, может быть, Вы, уважаемый Nemezis - таки хоть намекнёте присутствующим: что ж это оно там такое - в глубине?
А то до сих пор, окромя оперирования понятиями "поверхностно/глубже" - никакой конкретики от Вас, увы и ах...

Произвольная цитата

Если вы не в состоянии отличить страх при виде кнута от страха заглядывания в психику, не трогайте пси-дом - дома скорби не резиновые.

Возможно, Вы не в курсе, уважаемый Nemezis - но я таки в совершенно в состоянии отличать тёплое - от квадратного.
Ибо учился такому - ни разу не по одним только книжкам, аха.

Произвольная цитата

Если вы приказали низу, соглашаться на все что вы скажете - как он ответит "Нет" в ответ на внедрение пси-дома ?

Ну, так ежели считать, что сабмиссив = бессловесное животное, то ему ведь даже и приказывать ничего не придётся: можно его просто без спроса тупо стричь, пси-доминировать - или же чего там ещё пастушку в голову взбредёт, аха...

Ну, и на закуску - шедевральное:

Произвольная цитата

Вы поймите, расшатать психику человека, это легко. Заставить человека вместо Бога поверить в Вас ( с вином, оживлением и прочими чудесами) это другое.

Сделать так, чтоб один чел считал другого чела - Богом?
З А С Т А В И Т Ь, доооо???
Это в БДСМ-е, аха?

Да гавно вопрос: конешно же, это же всё совершенно элементарно, как два пальца об асфальт, аха...

Неясно, правда, относительно чего оно такое легче или сложнее - возможно, как раз чтения кучи умных книжек, мндэ - но суть не в том...

А в том, что при любом раскладе - речь тут про чисто клинические случаи: для курации внимательными людьми в белых халатах, за надёжно зарешеченными окнами и запертыми дверями, с регулярными порциями малоприятных для здоровья потцыэнта процедур, да-да.