Онлайн: 234

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 234

Экспресс знакомства
"Медведь", М35

В поиске Ученицы или Рабыни.

NellyNelly, Ж31

;-)

БДР - это управление низом границами Верхнего?

Добавлено: 2022-07-08 12:07 ( Ред. 2022-07-08 13:07 )

АвторMilye kosti
Наденька,кто все эти люди?(с)))
Они чем занимаются? и каким образом их деятельность обесценивает понятие табу?
Можно поконкретнее? примеры может какие.
а то пока не очень понятно о чём именно речь
"Обратно пишу вам, любезная Катерина Матвевна, поскольку выдалась свободная минутка..."
Я человек наивный, поэтому меня люди часто удивляют.
Вдохновившись Вашими же "любителями-расширителями и выводителями", в которых я без труда угадала некоторых Верхних, я не могла и представить, что Вам будет совсем-совсем непонятно, что я имела в виду некоторых нижних.
"Ну почему это так сложно для понимания.?. /вопрос риторический/" (Милые кости)
Если, паче чаяния, Вам все-равно без примера непонятно, добро пожаловать в этот топик
Табу
Там в последнем сообщении на первой же странице яркий образчик непонятного Вам
Просвещайтесь - это дело хорошее

Добавлено: 2022-07-08 14:07

Произвольная цитата

Наденька,кто все эти люди?(с)))
Они чем занимаются? и каким образом их деятельность обесценивает понятие табу?

Спросили не меня, но пост Конфеты меня триггернул. Возможно, она-то имела ввиду иное, но.
Часто приходится сталкиваться с людьми, засовывающими в табу банальное "мимими я буду выглядеть глупенько" или "это не очень приятно, я не возбуждаюсь от этого, значит табу". Никакого психологического бэкграунда, просто "мне невкусно = табу".
Но это человек так думает, а озвучивает серьёзным голосом, что табу и всё тут, не готов практиковать.
Банально: приколы типа размазать по лицу сперму, плюнуть на лицо, пощёчины. Как барышня верно подметила, "любители-ограничители". Засовывают в табу всё подряд, чтоб на сессии было онли то, что им вкусно, а остальное - ни в коем случае.

А в отношениях оказывается, что человек совсем не против и очень даже "за". Ну, распробовал он.
Дескать "с вами и на такое готов, отказываюсь от табу!".

В итоге создаётся ложное ощущение, что табу - это то, что нужно "раздвигать" и убирать, и вообще табу - показатель недоверия, ведь если доверяяяяет - откажется!
Но правда в том, что реальные табу (вследствие глубоко лежащих психотравм) не убираются банальным доверием и "узнал вас поближе". Их надо серьезно прорабатывать, искать первопричину, тратить уйму времени, чтобы донести до психики, что "тот самый" опыт человеку больше не угрожает, и не надо по сей день превентивно защищаться, "чтобы снова не было вот так".
Банально: дикий страх фиксации, депривации слуха/зрения. В детстве ребенку один держал руки, а другие мучали или издевались как-то (или словесно унижали, не суть) - человек панически боится связанных рук. Застревают руки при снятии свитера и он уже психует, злится и готов разорвать его, лишь бы снять. А тут вы со своими наручниками.
Не совсем банально: дикий страх асфиксии. Ребёнок в детстве тонул в море, воспоминания засели в голове и сейчас только прикрываешь нос-рот рукой - у него паника и вьетнамские флешбеки.
Реальные табу, вследствие реальных ситуаций.

Безусловно, круто, когда нижний приходит с такими проблемами и в ходе темы верх излечивает страх. Но именно излечивает, а не манипулирует типа "откажись или брошу" и, тем более, ни в коем случае не наказывает этим.

Ну, а тех, кто запихивает в табу всё подряд, в пекло. Для "мне невкусно" существует рот и язык: возьми и прямо скажи, что эта практика тебе тупо не нравится, потому что ***.

Имхо, конечно.
Meow. I mean roar

Добавлено: 2022-07-08 15:07

АвторАкали
Произвольная цитата

Наденька,кто все эти люди?(с)))
Они чем занимаются? и каким образом их деятельность обесценивает понятие табу?

Спросили не меня, но пост Конфеты меня триггернул. Возможно, она-то имела ввиду иное, но.
Часто приходится сталкиваться с людьми, засовывающими в табу банальное "мимими я буду выглядеть глупенько" или "это не очень приятно, я не возбуждаюсь от этого, значит табу". Никакого психологического бэкграунда, просто "мне невкусно = табу".
Но это человек так думает, а озвучивает серьёзным голосом, что табу и всё тут, не готов практиковать.
Банально: приколы типа размазать по лицу сперму, плюнуть на лицо, пощёчины. Как барышня верно подметила, "любители-ограничители". Засовывают в табу всё подряд, чтоб на сессии было онли то, что им вкусно, а остальное - ни в коем случае.

А в отношениях оказывается, что человек совсем не против и очень даже "за". Ну, распробовал он.
Дескать "с вами и на такое готов, отказываюсь от табу!".

В итоге создаётся ложное ощущение, что табу - это то, что нужно "раздвигать" и убирать, и вообще табу - показатель недоверия, ведь если доверяяяяет - откажется!
Но правда в том, что реальные табу (вследствие глубоко лежащих психотравм) не убираются банальным доверием и "узнал вас поближе". Их надо серьезно прорабатывать, искать первопричину, тратить уйму времени, чтобы донести до психики, что "тот самый" опыт человеку больше не угрожает, и не надо по сей день превентивно защищаться, "чтобы снова не было вот так".
Банально: дикий страх фиксации, депривации слуха/зрения. В детстве ребенку один держал руки, а другие мучали или издевались как-то (или словесно унижали, не суть) - человек панически боится связанных рук. Застревают руки при снятии свитера и он уже психует, злится и готов разорвать его, лишь бы снять. А тут вы со своими наручниками.
Не совсем банально: дикий страх асфиксии. Ребёнок в детстве тонул в море, воспоминания засели в голове и сейчас только прикрываешь нос-рот рукой - у него паника и вьетнамские флешбеки.
Реальные табу, вследствие реальных ситуаций.

Безусловно, круто, когда нижний приходит с такими проблемами и в ходе темы верх излечивает страх. Но именно излечивает, а не манипулирует типа "откажись или брошу" и, тем более, ни в коем случае не наказывает этим.

Ну, а тех, кто запихивает в табу всё подряд, в пекло. Для "мне невкусно" существует рот и язык: возьми и прямо скажи, что эта практика тебе тупо не нравится, потому что ***.

Имхо, конечно.
Подпишусь под каждым словом)

У нас случай был с Хозяином... Уже много времени после знакомства прошло, ни один десяток сессий позади. Дурачились вне сессии и он не задумываясь, без какой-то подоплёки и желания навредить прикоснулся к очень больной мазоли, которая в табу для сессий. Замечу, что именно прикоснулся, не наступил. И я дропнула на пару месяцев. Потом только лайт сессии, без намека на прикосновение к больной теме, потому что сразу истерика, причем реальная. Слезы градом, колотит и состояние не остановить. Даже пару раз прерывал сессию. Потихоньку восстановили душевное равновесие, но здесь роль и доверие сыграло, и осознание того, что это была случайность, а не проверка или попытка пробить табу. И то говорил, что пойму, если решишь уйти.
Я уже где-то писала, что мы, когда поняли, что нам интересно продолжать общение и это надолго, сели и обсудили почему та или иная практика в табу, а почему некоторые в ограничениях. Но опять таки, ограничения не потому что не хочу и не буду, а в здоровье есть нюансы.
Мне кажется, когда Верх и низ адекватны, то вопросов почему нужно табу и надо ли расширять/убирать не возникает.

Добавлено: 2022-07-08 18:07

АвторАкали
Произвольная цитата

Наденька,кто все эти люди?(с)))
Они чем занимаются? и каким образом их деятельность обесценивает понятие табу?

Спросили не меня, но пост Конфеты меня триггернул. Возможно, она-то имела ввиду иное, но.
Часто приходится сталкиваться с людьми, засовывающими в табу банальное "мимими я буду выглядеть глупенько" или "это не очень приятно, я не возбуждаюсь от этого, значит табу". Никакого психологического бэкграунда, просто "мне невкусно = табу".
Но это человек так думает, а озвучивает серьёзным голосом, что табу и всё тут, не готов практиковать.
Банально: приколы типа размазать по лицу сперму, плюнуть на лицо, пощёчины. Как барышня верно подметила, "любители-ограничители". Засовывают в табу всё подряд, чтоб на сессии было онли то, что им вкусно, а остальное - ни в коем случае.

А в отношениях оказывается, что человек совсем не против и очень даже "за". Ну, распробовал он.
Дескать "с вами и на такое готов, отказываюсь от табу!".

В итоге создаётся ложное ощущение, что табу - это то, что нужно "раздвигать" и убирать, и вообще табу - показатель недоверия, ведь если доверяяяяет - откажется!
Но правда в том, что реальные табу (вследствие глубоко лежащих психотравм) не убираются банальным доверием и "узнал вас поближе". Их надо серьезно прорабатывать, искать первопричину, тратить уйму времени, чтобы донести до психики, что "тот самый" опыт человеку больше не угрожает, и не надо по сей день превентивно защищаться, "чтобы снова не было вот так".
Банально: дикий страх фиксации, депривации слуха/зрения. В детстве ребенку один держал руки, а другие мучали или издевались как-то (или словесно унижали, не суть) - человек панически боится связанных рук. Застревают руки при снятии свитера и он уже психует, злится и готов разорвать его, лишь бы снять. А тут вы со своими наручниками.
Не совсем банально: дикий страх асфиксии. Ребёнок в детстве тонул в море, воспоминания засели в голове и сейчас только прикрываешь нос-рот рукой - у него паника и вьетнамские флешбеки.
Реальные табу, вследствие реальных ситуаций.

Безусловно, круто, когда нижний приходит с такими проблемами и в ходе темы верх излечивает страх. Но именно излечивает, а не манипулирует типа "откажись или брошу" и, тем более, ни в коем случае не наказывает этим.

Ну, а тех, кто запихивает в табу всё подряд, в пекло. Для "мне невкусно" существует рот и язык: возьми и прямо скажи, что эта практика тебе тупо не нравится, потому что ***.

Имхо, конечно.
Спасибо за ваше развёрнутое ИМХО
Это всё понятно.
С чем только не приходится сталкиваться в жизни вообще.и в БДСМе в частности.

Но (как и написала Sofijka из Свердловска) обычно люди перед тем как вступить в отношения,садятся и на берегу обсуждают и договариваются.что и почему из практик в реальном табу.что во временных ограничениях.что в "невкусно" и "глупо".
И если всё всех устраивает то и замечательно.
Если нет,то как вы говорите,"в пекло")и разошлись с миром.без психологических травм)
И нет никакого высокопарного "их вклад в обесценивание понятия табу не меньший..."(с) и прочего оскорбления чувства прекрасности и неоправданности ожиданий)

А вот про проработку и излечивание психотравм верхним я с вами,пожалуй,не соглашусь.
Всё таки этим должны заниматься специально обученные квалифицированные люди(психиатры/психотерапевты)
Ну если только верхний не сам этот самый специально обученный профессионал в области психиатрии.
Ну это тоже чисто моё мнение,конечно же

Еда требует искренности!)

Добавлено: 2023-01-16 21:01

БДР- это основа Темы. Нет БДР-нет Темы, и это же нарушение УК.
Эти принципы нужны и при первой сессии и через год и через 10. Даже при Дс отношениях. Мало ли что взбредёт в голову Верху, и нижняя- это человек, у которой жизнь одна и моральная её составляющая тоже важно.

Добавлено: 2023-01-17 14:01 ( Ред. 2023-01-17 14:01 )

Коротко, не читая всего сыр-бора, выскажу свое мнение: расширять границы, нужно постепенно, для этого нужна Разумность, как минимум 1 из столпов Темы. Стоп-слова, к примеру существуют, если кто-то, зачастую Верх, потерял контроль себя, это про Безопасность. Ну а Добровольность, откатываясь к первому топику, судя по всему уже существует между партнерами, поэтому что тут говорить...Важно и точка.

Добавлено: 2023-01-17 14:01

АвторFarina
У меня в голове застрял вопрос на эту тему.
Хотелось бы понять...- это недоверие к Верхнему, управление Верхним, или что это ?
Я понимаю, что на начальных порах ограничения нужны, но зачем они нужны после ? Если низ отдаёт себя и свою жизнь в руки Верхнего, то о каком может быть БДР речь ? Получается, что принадлежу только на условиях и ограничено, верно ? Или я что-то неверно понимаю ?
Тогда, получается , что власть Верхнего не полная, а только на те моменты распространяется, где нижнему удобно ? И отсюда следует вопрос , а точно ли это власть Верхнего над нижним?
Это скорее рамки...

Добавлено: 2023-01-17 15:01

АвторFarina
Нижние не игрушки.. я считала, что нижняя- это собственность Хозяина. И как же , собственность, может ограничивать владение собой ? Или , все же, не собственность ?
Про табу- то о другом.
Да ведь просто всё:владение ружьём пусть будет тема, а невозможность выстрелить в соседа знач бдр...

Добавлено: 2023-01-27 16:01

АвторDi_hi
БДР- это основа Темы. Нет БДР-нет Темы, и это же нарушение УК.
Эти принципы нужны и при первой сессии и через год и через 10. Даже при Дс отношениях. Мало ли что взбредёт в голову Верху, и нижняя- это человек, у которой жизнь одна и моральная её составляющая тоже важно.
Умничка. К сожалению,сейчас мало кто из нижних это понимает!) А про кошмарное обилие псевдоверхов я и вовсе молчу((И очень важно не только понимать данную основу, но и хотеть и уметь - анализировать и выявлять тех Верхних, которые будут калечить физически и психически. А этому ,похоже, кроме меня вообще никто не учит(((

Добавлено: 2023-01-27 16:01

АвторЕвгений Султан
Умничка. К сожалению,сейчас мало кто из нижних это понимает!) А про кошмарное обилие псевдоверхов я и вовсе молчу((И очень важно не только понимать данную основу, но и хотеть и уметь - анализировать и выявлять тех Верхних, которые будут калечить физически и психически. А этому ,похоже, кроме меня вообще никто не учит(((
Так вы так и напишите, что вы преподаёте, а не доминируете)
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2023-01-27 16:01

АвторпростоШкода
Так вы так и напишите, что вы преподаёте, а не доминируете)
О, я опять узнал что-то новое о себе.
Чтоб я делал без виртуально отважных троллей?

Добавлено: 2023-01-27 16:01

АвторЕвгений Султан
О, я опять узнал что-то новое о себе.
Чтоб я делал без виртуально отважных троллей?
Да как хотите, но я тоже могу написать, что мне нравятся виртуальные самовосхваленцы)
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2023-02-20 7:02 ( Ред. 2023-02-20 7:02 )

БДР - это сокращение от "безопасное, разумное, согласованное" и описывает подход к садо-мазохистским отношениям, основанный на доверии и уважении между Верхним и Нижним. Он включает в себя установление границ и ограничений для обоих партнеров, согласование всех действий и понимание своих ролей.

БДР не является недоверием к Верхнему или управлением Верхним. Это просто методология, которая помогает создавать безопасные и уважительные отношения в рамках садо-мазохистских практик.

Отношения между Верхним и Нижним могут быть построены по-разному, и каждая пара определяет свои границы и ограничения в зависимости от своих предпочтений и уровня доверия. Важно, чтобы оба партнера были согласны со всеми аспектами их отношений и чувствовали себя безопасно и уважаемыми.

Власть Верхнего над Нижним не означает, что Нижний является просто объектом владения Верхнего. Она предполагает, что Нижний добровольно идет на это, и оба партнера согласны на свои роли и обязательства в отношениях.