Онлайн: 62

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 62

Экспресс знакомства
Merovingian, М40

Заходи, рассказывай.

NellyNelly, Ж31

;-)

Зачем нам Тема?

Добавлено: 2022-05-28 18:05 ( Ред. 2022-05-28 18:05 )

Мне непонятно.
точнее я догадываюсь))))
Но!
это же интересно узнать что-то новое
Оценок давать не буду))

Добавлено: 2022-05-28 20:05

АвторBergi
Мне непонятно.
точнее я догадываюсь))))
Но!
это же интересно узнать что-то новое
Оценок давать не буду))
Ну... я уже как-то описывал этот эффект. Не буду изобретать объяснение заново, позволю себе повториться...

Представьте себе некий автокемпинг, этакий "пикник у обочины". Собралось в одном месте множество автолюбителей, столпилась масса машин - новенькие Хундаи, подержанные Тойоты и Фольксвагены, совсем старенькие "Жигули" и УАЗики, сильно подержанные Мерседесы... Все жарят шашлыки, пьют пиво, травят анекдоты, орут, под расстроенную гитару, песни "Воскресенья" и Гарика Сукачёва... Ловят кайф! Некоторые даже ебутся в палатках (но таких мало).
И вдруг... ВНЕЗАПНО... в кемпинг въезжает Роллс-Ройс... Останавливается. Открывается дверь и, вместе с ароматом дорогого трубочного табака, из салона вылетают негромкие звуки Пятой симфонии Альфреда Шнитке... Затем из недр танкообразного лимузина неспешно выбирается седовласый джентльмен, в светло-сером костюме-тройке, опираясь на чёрную трость с серебряным набалдашником, в виде головы пуделя... Джентльмен неторопливо хромает к багажнику своего автомобиля, открывает его и достаёт оттуда большую корзину для пикников. Он бросает на траву белоснежную льняную скатерть и начинает выкладывать на неё из корзины бутылки драгоценного вина, хамон, паштет из утиной печени, устриц, сыры и фрукты... И приглашает всех присутствующих разделить с ним трапезу...
Как Вы полагаете, какова будет реакция собравшейся публики? Восторг и благодарность? :-)))

Добавлено: 2022-05-28 20:05 ( Ред. 2022-05-28 21:05 )

Вы Стругацких-то читали? Ну хоть краткое содержание?
Вообще не в струю..
А смысл "кончерто Гроссо" слушать негромко?
Хоть слушали-то его? Дядя из Роллс-Ройса там, если что, в багажник корзину не нужно ставить. Лимузин большой, можно в салон хамон и фуа-гру
На Грушинский фестиваль с устрицами

Жду ещё перлов!!!!
Когда идешь к женщине.бери с собой плетку (с)

Добавлено: 2022-05-28 21:05

АвторHilda__
Вы Стругацких-то читали? Ну хоть краткое содержание?
Вообще не в струю..
А смысл "кончерто Гроссо" слушать негромко?
Хоть слушали-то его? Дядя из Роллс-Ройса там, если что, в багажник корзину не нужно ставить. Лимузин большой, можно в салон хамон и фуа-гру
На Грушинский фестиваль с устрицами

Жду ещё перлов!!!!
Стругацкие? Это кто? Они за "Зенит" играют, или за "Динамо"?

Добавлено: 2022-05-28 22:05 ( Ред. 2022-05-28 22:05 )

Приветствую Вас, уважаемый философ. Видит Будда, я не хотел спорить с Вами. Впрочем, и сейчас не буду. Моё сообщение не несёт цели Вас оскорбить, переубедить, что-то кому-то доказать. Я глупый и необразованный юноша, а потому мои претензии будут носить вопрошающе-недоумевающий характер, так как нехватка опыта и знаний не даст мне возможности вести с Вами полноценную дискуссию. Всё ещё не уверен, стоило ли писать Вам следующий текст, но всё же попробую.


В своих изречениях Вы ставите себя в один ряд с великими умами прошлого. Вы похожи на них в своём умении эффектно выражаться. Но есть и радикальное отличие между ними и Вами. Все они стремились к объективному познанию мира, строя свои теории на достижениях тогдашней науки. Философам античности было легче: все их базовые знания о том, как работает вселенная, уместились бы сейчас на нескольких тетрадных страницах. Карлу Марксу же пришлось потратить годы на изучение естественных наук прежде чем приступать к своим трудам. Если мыслителям минувших дней мы способны простить наивность взглядов, так как они просто не могли знать того, что сегодня известно даже обычному школьнику, то Вам, как современному человеку, мистицизм не простителен. В своих измышления Вы опираетесь на неактуальные религиозные трактаты, цитаты художественных писателей и прочие изящества имеющие слабое отношение к окружающей нас действительности. А ежели и прибегаете к научной терминологии, то только ради ложной аналогии, как в топике про разницу потенциалов Верха и низа. Из-за такого пренебрежительного отношения к фактам Ваши рассуждения неспособны преподнести ничего нового в этот мир. Они представляют собой ничем не подкреплённые фантазии, которые любой из здесь присутствующих способен продуцировать - нарисуйте на листе бумаги квадрат, и Вы сколь угодно можете утверждать, что это пирамида, но пирамидой эта фигура будет только Вашей голове, оставаясь плоским четырёхугольником в объективной реальности. В Теме и без Вас хватает магии, веры и красивых объяснений собственной исключительности. По факту, шастая по разным форумам и статейкам я так и не нашёл однозначного ответа о природе и происхождении садизма или мазохизма. К чему эти потусторонние лучи, если теоретики Темы не могут объясниться банальными законами физики и биологии. Какая разница, на каких уровнях понимания находятся мнения, если они одинаково бесполезны?


Приношу извинения, за возможную вульгарность.

Добавлено: 2022-05-28 23:05

АвторГончар
Ну... я уже как-то описывал этот эффект. Не буду изобретать объяснение заново, позволю себе повториться...

Представьте себе некий автокемпинг, этакий "пикник у обочины". Собралось в одном месте множество автолюбителей, столпилась масса машин - новенькие Хундаи, подержанные Тойоты и Фольксвагены, совсем старенькие "Жигули" и УАЗики, сильно подержанные Мерседесы... Все жарят шашлыки, пьют пиво, травят анекдоты, орут, под расстроенную гитару, песни "Воскресенья" и Гарика Сукачёва... Ловят кайф! Некоторые даже ебутся в палатках (но таких мало).
И вдруг... ВНЕЗАПНО... в кемпинг въезжает Роллс-Ройс... Останавливается. Открывается дверь и, вместе с ароматом дорогого трубочного табака, из салона вылетают негромкие звуки Пятой симфонии Альфреда Шнитке... Затем из недр танкообразного лимузина неспешно выбирается седовласый джентльмен, в светло-сером костюме-тройке, опираясь на чёрную трость с серебряным набалдашником, в виде головы пуделя... Джентльмен неторопливо хромает к багажнику своего автомобиля, открывает его и достаёт оттуда большую корзину для пикников. Он бросает на траву белоснежную льняную скатерть и начинает выкладывать на неё из корзины бутылки драгоценного вина, хамон, паштет из утиной печени, устриц, сыры и фрукты... И приглашает всех присутствующих разделить с ним трапезу...
Как Вы полагаете, какова будет реакция собравшейся публики? Восторг и благодарность? :-)))
Да я поняла))))
Сразу о чем вы. Думаю, что люди будут немного шокированы
но с другой стороны не вижу смысла в показухе.
Как разовая акция, да. Это заходит, смешно и хайпово.
Но на постоянке-нет.
Я читала какую-то историю не помню где и фио ессно тоже. Как какой-то аристократ попал в лагерь и мыл там туалеты. Выполнял тяжёлую работу и был смирен и благостен.

Добавлено: 2022-05-28 23:05 ( Ред. 2022-05-29 0:05 )

АвторЧитака
Приветствую Вас, уважаемый философ. Видит Будда, я не хотел спорить с Вами. Впрочем, и сейчас не буду. Моё сообщение не несёт цели Вас оскорбить, переубедить, что-то кому-то доказать. Я глупый и необразованный юноша, а потому мои претензии будут носить вопрошающе-недоумевающий характер, так как нехватка опыта и знаний не даст мне возможности вести с Вами полноценную дискуссию. Всё ещё не уверен, стоило ли писать Вам следующий текст, но всё же попробую.


В своих изречениях Вы ставите себя в один ряд с великими умами прошлого. Вы похожи на них в своём умении эффектно выражаться. Но есть и радикальное отличие между ними и Вами. Все они стремились к объективному познанию мира, строя свои теории на достижениях тогдашней науки. Философам античности было легче: все их базовые знания о том, как работает вселенная, уместились бы сейчас на нескольких тетрадных страницах. Карлу Марксу же пришлось потратить годы на изучение естественных наук прежде чем приступать к своим трудам. Если мыслителям минувших дней мы способны простить наивность взглядов, так как они просто не могли знать того, что сегодня известно даже обычному школьнику, то Вам, как современному человеку, мистицизм не простителен. В своих измышления Вы опираетесь на неактуальные религиозные трактаты, цитаты художественных писателей и прочие изящества имеющие слабое отношение к окружающей нас действительности. А ежели и прибегаете к научной терминологии, то только ради ложной аналогии, как в топике про разницу потенциалов Верха и низа. Из-за такого пренебрежительного отношения к фактам Ваши рассуждения неспособны преподнести ничего нового в этот мир. Они представляют собой ничем не подкреплённые фантазии, которые любой из здесь присутствующих способен продуцировать - нарисуйте на листе бумаги квадрат, и Вы сколь угодно можете утверждать, что это пирамида, но пирамидой эта фигура будет только Вашей голове, оставаясь плоским четырёхугольником в объективной реальности. В Теме и без Вас хватает магии, веры и красивых объяснений собственной исключительности. По факту, шастая по разным форумам и статейкам я так и не нашёл однозначного ответа о природе и происхождении садизма или мазохизма. К чему эти потусторонние лучи, если теоретики Темы не могут объясниться банальными законами физики и биологии. Какая разница, на каких уровнях понимания находятся мнения, если они одинаково бесполезны?


Приношу извинения, за возможную вульгарность.
Уважаемый Читака!

Вы не напрасно начали свою речь с посыпания своей головы пеплом, ибо не видите разницы между "привести пример" и "поставить в один ряд". И это называется невежеством, мой дорогой.
Знаете в чём состоит главное отличие мудака от приличного человека? Тест, который со 100% точностью позволяет отделить одного от другого? Если показать кому-то нечто, превосходящее его собственные возможности - уровень интеллекта, качество работы, полёт духа, материальный достаток - то приличный человек искренне восхитится этому, а мудак это возненавидит.
Я совершенно искренне восхищаюсь умами прошлого. Хотя бы потому, они, не обладая знаниями и историческим опытом современного человека, сумели начать думать так, что додумались до поразительных вещей, до сих пор не вполне понятных большинству наших современников (включая меня). И мне стоит, порой, немалых трудов лишь проследить ход их мыслей и рассуждений, не говоря уж о том чтобы пройти по целинному проблемному пространству - как шли они. О каком "в один ряд" тут может идти речь? Я почтительно склоняю голову перед ними.

Второе Ваше заблуждение состоит в том, что великие умы прошлого строили свои теории на достижениях тогдашней науки. Конечно, они чем-то пользовались. Но они не стали бы великими умами, не оторвавшись от материнской сиськи юбки современной им научной парадигмы. Их подвиг в том, что они опередили своё время и построили новый "перпендикуляр", по отношению к имевшимся тогда "измерениям". Они вышли за пределы той системы отсчёта, которую использовала современная им наука. Вот в чём суть.
У великих мыслителей часто нет настоящих учеников - просто потому, что масштаб их личности столь грандиозен, что не оказывалось никого, способного в должной мере ему соответствовать.

Ваше утверждение о том, что базовые знания античных философов сейчас можно уместить на нескольких тетрадных страницах полная херь абсолютно верно, конечно. Собственно, с любыми базовыми знаниями можно так хамски и издевательски поступить. Наверное Вам доводилось слышать о великих произведениях мировой литературы, издаваемых в кастрированном адаптированном для детей варианте? Вопрос, остаются ли данные произведения великими, в таком варианте, оставляю на Ваше усмотрение.
Я часто слышу фразу, что тот кто действительно понимает некую тему, способен объяснить её на пальцах кому угодно - хоть первокласснику. Да. Но это будет вариант объяснения адаптированный для первоклассника. И от полного объёма в нём останется лишь жалкий огрызок то немногое, что способно уместиться в сознании первоклассника. Вам, взрослому и образованному человеку, такое объяснение нужно? Оно Вас удовлетворит? Или у Вас уровень развития первоклассника и "многобукф" Вы никак осилить не можете - быстро утомляетесь, теряете нить?.. Ну... ничего. Миллионы с этим живут.

Касательно мистицизма. Видите ли... Мне повезло общаться со многими достаточно серьёзными учёными современности. И среди них совсем не мало тех, кому свойственен некоторый "мистицизм" взглядов. Причём не потому, что они знают свой предмет хуже среднего современного просвещённого обывателя-материалиста. А именно потому, что они знают его лучше.
Да, обывателю, освоившему школьный, и даже университетский, курс знаний, кажется что он всё понял, всё знает и окружающий его мир предельно материалистичен. Люди, которые копают более глубоко, совсем не редко приходят к совершенно иной точке зрения. И совсем не без оснований.
Я мог бы прочесть небольшую лекцию на тему истории науки, которая представляет собой ничто иное, как историю заблуждений (в полном соответствии с диалектическим принципом отрицания отрицания). Я мог бы указать на множество конкретных фактов, когда современная наука подменяет объяснения определением (чувствуете разницу)?.. Я мог бы напомнить, что когда-то господствующей научной парадигмой являлось утверждение о том, что плоская Земля стоит на трёх китах... Я мог бы обратить Ваше просвещённое внимание на то, что множество наших образованных и вооружённых актуальными знаниями современников исповедуют теории плоской Земли, лунного заговора, откопанных городов и прочих ебенестических альтернативных версий реальности. Но я не расположен так себя утруждать и не вижу смысла так утруждать Вас.
Просто спросите себя: "А почему я решил, что современная парадигма науки не представляет собой нечто аналогичное представлениям о том, что Земля стоит на трёх китах?" И не нужно утруждать меня ответом на этот вопрос - ответьте себе, и этого будет достаточно.

Вы совершенно правы в том, что я не способен принести в этот мир ничего принципиально нового. Но я и не стремлюсь к этому. Всё то, что я говорю достаточно старо и банально. Однако, как показывает практика, от этого оно не становится усвоенным нашими просвещёнными современниками.
По роду своей деятельности (одному их них), я постоянно сталкиваюсь с людьми, в отношении которых изобрёл термин "дипломированная бездарность". То есть с людьми, которые получили образование, обладают неким набором знаний и навыков... НО НИ ХЕРА НЕ ПОНИМАЮТ, ЧЕМ ОНИ ВООБЩЕ ЗАНИМАЮТСЯ!!!!!!!!! :-))) Они выполняют алгоритмы, осуществляют функции. Уровень осмысления - ниже ватерлинии линкора "Аризона", в её нынешнем положении.

Ваша обличительная речь прекрасна. Видно человека мыслящего - правда. Но Вы оперируете лишь тем, что имеется в Вашем распоряжении. И тут Вас подводит довольно скудный арсенал.
Если Вы не видите суслика, это ещё совсем не значит, что его нет. Его нет в Вашей реальности - да. И Вы можете опереться на мнение и поддержку тех, кто тоже не видит суслика - и это всегда будет большинство. Но тут хорошо бы вспомнить, что наиболее образованная, развитая и пр. и пр. часть любой группы - всегда меньшинство. Талантов всегда меньше, чем посредственностей. Гениев всегда меньше, чем бездарностей. Поэтому, когда Ваше личное мнение совпадает с мнением большинства - это весьма тревожный сигнал. Когда большинство Вас понимает и поддерживает - это уже свидетельство Вашей личной ментальной катастрофы.

Я не стану объяснять Вам смысл тех аллегорий из моих текстов, которые Вы упомянули. Во-первых, у Вас нет второго или третьего размера груди Вам это просто нафиг не нужно. Отсутствие понимания никак не отразится на Вашей жизни, ни в одном из её аспектов, включая тематический. Наличие понимания отразилось бы. Но... тут есть много таких "но", которые скорее негативно отразились бы на Вас, нежели принесли Вам пользу. Вы молоды, прекрасны и недурно живёте. Ну, и хорошо.
Скажу лишь, что смысл сказанного мной Вы не поняли от слова "совсем". Включая аллегории. Да и, честно говоря, не могли понять, поскольку опубликованных текстов для этого не достаточно. Они и не предназначены для того, чтобы что-то кому-то объяснить. Они нечто вроде маячков для тех, у кого вызовут момент узнавания - отклик собственным ощущениям и мыслям. И такие люди, Вы не поверите, есть. Прямо сейчас. Прямо среди вас.
А остальным лучше ходить мимо, и не заморачиваться. Никто же не заставляет читать всю эту хрень, которую я пишу?

Добавлено: 2022-05-28 23:05 ( Ред. 2022-05-29 0:05 )

АвторBergi
Да я поняла))))
Сразу о чем вы. Думаю, что люди будут немного шокированы
но с другой стороны не вижу смысла в показухе.
Как разовая акция, да. Это заходит, смешно и хайпово.
Но на постоянке-нет.
Я читала какую-то историю не помню где и фио ессно тоже. Как какой-то аристократ попал в лагерь и мыл там туалеты. Выполнял тяжёлую работу и был смирен и благостен.
Так и я смиренен и благостен. По-хорошему вас тут всех следовало бы бить палками. А я вам буковки пишу. Чистый агнец!
И при чёт тут показуха? Ну, ездит кто-то на Роллс-Ройсе, курит хороший табак, пьёт хорошее вино, есть хорошую еду, слушает хорошую музыку... Может у него ничего больше в жизни нет? Может быть он бедный?..
Что ж ему, ради "не показухи" на Хундай Солярис пересаживаться, начинать пиво с чебуреками употреблять и Мишу Круга слушать?.. Лишь бы те, на кого он болт клал к кому он совершенно равнодушен были довольны?

Добавлено: 2022-05-29 4:05 ( Ред. 2022-05-29 4:05 )

АвторГончар
Дорогая Дариша!

Вы совершенно упускаете из виду тот миссионерский долг, который толкователи Библии испытывали перед варварами, проповедуя им Благую Весть. Апостолы шли к язычникам, чтобы донести до них Истину, и были полным неформатом в среде этих дикарей. И они не спрашивали аккредитации у вождей и шаманов языческих племён. А дикари, как это у вас водится, закидывали миссионеров банановыми шкорками и норовили снять с них скальпы, сожрать, распять, распилить пополам...
Точно так же Сократ, после пророчества дельфийского оракула, двинул в народ, чтобы нести людям ту истину, которая открылась ему, обличая мнимое знание тех, кто считал себя сведущим в "проработанной" теории. И чем дело кончилось? Чашей с цикутой (я знаю, что это была не цикута, кстати).
Все великие умы, опередившие своё время, так или иначе, старались донести до современников свои откровения. И говорили там, где их могли услышать. И писали там, где их могли прочесть. И практически все были современниками не поняты, не признаны и казнены, или изгнаны. Но всегда находились те немногие, которые поняли, приняли и донесли до более просвещённых потомков.
Вот так и я, вещаю, urbi et orbi, то, что выше понимания большинства. Но делаю это отнюдь не ради большинства. А вы, как это водится у отсталых и близоруких, судите меня ровно по тем же основаниям, по которым жители Афин приговорили к смерти "мудрейшего из людей" - Сократа: " «Сократ повинен в том, что не чтит богов, которых чтит город, а вводит новые божества, и повинен в том, что развращает юношество; а наказание за то — смерть».

От дикарей вас, собственно, отличает лишь возможность не слушать проповедей мудрости. Оставайтесь там, где вы есть - это худшее, что может с вами случиться. Я не говорю на площади - я пишу. Да, там где это могут прочесть немногие, способные понять. Но вы-то, неспособные, зачем читаете? Лишь для того, чтобы иметь возможность кинуть банановую шкорку в смиренного философа. Этим вы не раните меня, но обличаете себя - перед немногими, способными понимать и видеть.
Скорблю о вас, овцы заблудшие.


Я поняла, что это ваша осознанная позиция, поэтому:

Гончар, теперь вы ошиблись в фактах.

Вы спутали апостолов и толкователей Библии. Апостолы не толковали Библию - они её писали (новозаветную часть) и проповедовали учение непросвещённым.
Хотите уподобиться апостолам - несите чушь тематическую весть в максимально нетематической среде, например в парикмахерских и на привокзальных площадях. Только, пожалуйста, опасайтесь конкурентов и не распивайте с незнакомыми апостолами настойку боярышника.

Кроме того, апостолы, будучи не совсем дураками, именно подстраивались под формат. Например, апостол Павел выступил с проповедью в афинском Ареопаге именно потому, что именно в афинском Ареопаге было принято выступать с речами к народу. Он законов жанра не нарушил, и некоторые его услышали. Да и сам Иисус из Назарета начал проповедовать лишь по достижении 30 лет, то есть тогда, когда достиг совершеннолетия и получил моральные права на проповедь по традициям того общества. Следовательно, коммуникативных законов жанра он тоже не нарушил, и некоторые его услышали. Таким образом, ваши собственные примеры обличают ваше невежество и свидетельствуют против вас.

Стыдно, Гончар. Лао-Цзы никогда не допустил бы таких позорных ляпов.
Хризантемы в снегу.

Добавлено: 2022-05-29 5:05 ( Ред. 2022-05-29 5:05 )

АвторГончар
Дорогая Дариша!

Вы совершенно упускаете из виду тот миссионерский долг, который толкователи Библии испытывали перед варварами, проповедуя им Благую Весть. Апостолы шли к язычникам, чтобы донести до них Истину, и были полным неформатом в среде этих дикарей. И они не спрашивали аккредитации у вождей и шаманов языческих племён. А дикари, как это у вас водится, закидывали миссионеров банановыми шкорками и норовили снять с них скальпы, сожрать, распять, распилить пополам...
Точно так же Сократ, после пророчества дельфийского оракула, двинул в народ, чтобы нести людям ту истину, которая открылась ему, обличая мнимое знание тех, кто считал себя сведущим в "проработанной" теории. И чем дело кончилось? Чашей с цикутой (я знаю, что это была не цикута, кстати).
Все великие умы, опередившие своё время, так или иначе, старались донести до современников свои откровения. И говорили там, где их могли услышать. И писали там, где их могли прочесть. И практически все были современниками не поняты, не признаны и казнены, или изгнаны. Но всегда находились те немногие, которые поняли, приняли и донесли до более просвещённых потомков.
Вот так и я, вещаю, urbi et orbi, то, что выше понимания большинства. Но делаю это отнюдь не ради большинства. А вы, как это водится у отсталых и близоруких, судите меня ровно по тем же основаниям, по которым жители Афин приговорили к смерти "мудрейшего из людей" - Сократа: " «Сократ повинен в том, что не чтит богов, которых чтит город, а вводит новые божества, и повинен в том, что развращает юношество; а наказание за то — смерть».

От дикарей вас, собственно, отличает лишь возможность не слушать проповедей мудрости. Оставайтесь там, где вы есть - это худшее, что может с вами случиться. Я не говорю на площади - я пишу. Да, там где это могут прочесть немногие, способные понять. Но вы-то, неспособные, зачем читаете? Лишь для того, чтобы иметь возможность кинуть банановую шкорку в смиренного философа. Этим вы не раните меня, но обличаете себя - перед немногими, способными понимать и видеть.
Скорблю о вас, овцы заблудшие.


Охх ты ж..
Неужели Вы и Сократа читали?
Когда идешь к женщине.бери с собой плетку (с)

Добавлено: 2022-05-29 6:05

АвторHilda__
Охх ты ж..
Неужели Вы и Сократа читали?
Да он его писал! ))

Добавлено: 2022-05-29 7:05

АвторДариша
Я поняла, что это ваша осознанная позиция, поэтому:

Гончар, теперь вы ошиблись в фактах.

Вы спутали апостолов и толкователей Библии. Апостолы не толковали Библию - они её писали (новозаветную часть) и проповедовали учение непросвещённым.
Хотите уподобиться апостолам - несите чушь тематическую весть в максимально нетематической среде, например в парикмахерских и на привокзальных площадях. Только, пожалуйста, опасайтесь конкурентов и не распивайте с незнакомыми апостолами настойку боярышника.

Кроме того, апостолы, будучи не совсем дураками, именно подстраивались под формат. Например, апостол Павел выступил с проповедью в афинском Ареопаге именно потому, что именно в афинском Ареопаге было принято выступать с речами к народу. Он законов жанра не нарушил, и некоторые его услышали. Да и сам Иисус из Назарета начал проповедовать лишь по достижении 30 лет, то есть тогда, когда достиг совершеннолетия и получил моральные права на проповедь по традициям того общества. Следовательно, коммуникативных законов жанра он тоже не нарушил, и некоторые его услышали. Таким образом, ваши собственные примеры обличают ваше невежество и свидетельствуют против вас.

Стыдно, Гончар. Лао-Цзы никогда не допустил бы таких позорных ляпов.
Дорогая Дариша!

Ваша глубина понимания вопроса находится так высоко, что (как глубина) имеет отрицательное значение. Ваше многознание не имеет ничего общего с пониманием.
Как известно, прямой перевод слова "апостол" с греческого языка, означает "посланник". Заметьте, не "писатель", а посланник. В узком смысле под апостолами понимаются 12 непосредственных учеников Христа. В более широком смысле, список апостолов достигает 70 человек. При этом в христианской церкви имеется всего 4 канонических Евангелия и ещё несколько апокрифических, причём далеко не все имеют авторство именно апостолов (как в узком, так и в широком смысле).
Особое удовольствие мне доставило то, что из всех возможных вариантов (12/70) Вы выбрали для примера апостола Павла... То есть бывшего Савла. Фигуру крайне неоднозначную, по меньшей мере. Кстати, он, по понятным причинам, не входит в число 12 апостолов. Но так же он не входит и в число 70 апостолов - непосредственно избранных Иисусом. Поройте на эту тему - просветитесь несказанно.
Так чем же по Вашему занимались те апостолы, которые не "писали Библию"?.. (Апостолы писали Библию - это вообще прекрасно!). Почему, например Иоанн имеет прозвище Богослов?
Отвечаю. Они вели разъяснительную работу среди широких слоёв населения, в том числе толкуя Святое Писание. И делали это настолько в формате аудитории, что лишь один из 12 апостолов (тот самый Иоанн Богослов) умер естественной смертью. И, кстати, Павел тоже был казнён.
Касательно "совершеннолетия" Иисуса в 30 лет... Это какие же "традиции того общества" Вы имеете ввиду? Вы вообще хоть что-то знаете о традициях того общества?

Если уж проводить недопустимые параллели, то я тоже выступаю сейчас в "афинском ареопаге". Касательно места я вполне в формате - как и Павел. И точно так же неформатен, касательно содержания.
Наверное Вы не в курсе, что Павел так и не закончил свою речь в афинском ареопаге?.. Под градом насмешек он удалился "вышел из среды их"...

Вот честное слово, не интересно мне всё это Вам рассказывать и разъяснять. Вы не просто скверно знакомы с материалом, на основе которого строите свои рассуждения... Беда не в том, что Вы не знаете. Беда в том, что Вы знаете неверно, но убеждены в непогрешимости своего знания. Разгребать эти Авгиевы конюшни - задача для героя, а не для смиренного философа и пиита.

Добавлено: 2022-05-29 7:05 ( Ред. 2022-05-29 7:05 )

АвторHilda__
Охх ты ж..
Неужели Вы и Сократа читали?
Ведомо ли Вам, что сам Сократ ничего не писал? Так что "читать Сократа" - удовольствие доступное только в Ваших невежественных фантазиях. 🤦