Подозреваю, что, если бы дело касалось практик, спор бы шёл о конкретных навыках, эффектах, рисках.

Тут немного другое. Чистая психология. И тут каждый прав. Или считает, что прав. Общих критериев истины нету как бы.

Там и понимать нечего


Писька встает или не встает... Вот и вся хилософия

Произвольная цитата

Автор Яэль

Общих критериев истины нету как бы.

Или, что скорее всего, вы их не знаете
Приверженцев тупой дешевой демагогии, в стиле "Есть ли жизнь на Марсе...", могу научить еще одному такому же тупому и дешевому приему:
В любой непонятной ситуации приседайте читайте строевой устав пишите: "Ты сам себе противоречишь!"
Если ваш собеседник - ботан-интеллигент, то это сработает.
Оппонент, ошибочно считая вас умным человеком, сказавшим что-то значимое, собьется с мысли и начнет лихорадочно рыться в своих аналитических и логических умопостроениях, ища ошибку, а вы в это время добиваете его своей очередной глупостью тепленьким и беспомощным.

Итак, наблюдаем обычную, я бы даже сказал, стандартную метаморфозу:
1. Человек, по малограмотности, ляпнул глупость. Его поправили.
2. Признаваться в глупости человек не намерен и начинает громко декларировать свое право на мнение и требовать аргументов, его мнение опровергающих. Человеку указывают, что неплохо бы, для начала, свое мнение подтвердить аргументами, раз уж это мнение настолько противоречит очевидному для большинства и настолько отличается от мнения большинства.
3. Признаваться в глупости человек все-равно не намерен, хотя и начинает уже подозревать, что обосрался и сливаясь, начинает плести ахинею про критерии истины, лишь бы только от него отвязались.
А между тем, если бы Яэль хоть немного потрудилась самостоятельно изучить, а главное, усвоить, что такое психо-половые девиации, какими неестественными невротическими потребностями они обусловлены, как эти потребности реализуются, чем эти потребности отличаются от извращенных сексуальных желаний и в чем они схожи, то утверждения о дискретности (прерываемости - для Яэль) реализации своей психо-половой потребности в господстве/подчинении именно в отношениях по типу D/s-отношений, показались бы Яэль жалкими, смешными и нелепыми.
И хорошо бы тогда было, чтобы, поумнев, Яэль оказалась такой же благожелательно настроенной и снисходительной к чужому невежеству, как ее нынешние "оппоненты".

U.D. Хорошо бы еще было, чтобы Яэль самостоятельно изучила и главное, усвоила, что же такое это самое BD... Пожалуй, именно с этого ей бы и следовало начать.

Произвольная цитата

Итак, наблюдаем обычную, я бы даже сказал, стандартную метаморфозу:

1. Человек, по малограмотности, ляпнул глупость. Его поправили.

2. Признаваться в глупости человек не намерен и начинает громко декларировать свое право на мнение и требовать аргументов, его мнение опровергающих. Человеку указывают, что неплохо бы, для начала, свое мнение подтвердить аргументами, раз уж это мнение настолько противоречит очевидному для большинства и настолько отличается от мнения большинства.

3. Признаваться в глупости человек все-равно не намерен, хотя и начинает уже подозревать, что обосрался и сливаясь, начинает плести ахинею про критерии истины, лишь бы только от него отвязались.

Знаешь, дружок - ты опять наводишь тень на плетень


"Глупость" можно ляпнуть если есть ОФИЦИАЛЬНО признанная, научно доказанная точка зрения

БДСМ - это маркетинговый термин взятый от американских рекламистов и маркетологов, придумавших свою "теорию" чтобы больше продавать резиновые хуи и порнофильмы садомазохистской направленности, для популяризации данного сексуального извращения среди широкой публики. В далеких 50-х гг того века


На научную точку зрения как-то не тянет... Так что можно с точно таким же пафосом излагать ЛЮБУЮ ДРУГУЮ точку зрения - она будет насколько же верна, как та херня придуманная пиндосскими рекламистами, которую вы тут продвигаете

Не...ну, в принципе, можно и так - путанно и долго.
Но я думаю, что мой вариант для маргинальных демагогов про "ты сам себе противоречишь" и изящнее, и короче

Произвольная цитата

Но я думаю, что мой вариант для маргинальных демагогов про "ты сам себе противоречишь" и изящнее, и короче

Аргументация разбивается в первые же секунды о встречное "- А судьи кто ?"

Произвольная цитата

"- А судьи кто ?"

Судьями предлагаю пригласить профессиональных онанистов в противогазах из соседней психосексуальной девиации - пусть рассудят, как бдсмерам правильно ковыряться в носу.

Произвольная цитата

Скажите, существует ли сессионный ДС? Если да, как он выглядит? Что он из себя представляет?

Зависит от того, каким определением ДС пользуется человек, вводящий понятие "сессионного ДС".
Т.е. прежде, чем говорить о "сессионном ДС", стоит сразу же спросить у человека, какое значение он вкладывает в ДС.
Кроме наиболее распространенной в ру-пространстве трактовки, что "ДС - это неравноправные отношения", существует еще несколько определений. Какого определения придерживается каждый конкретный человек всегда неизвестно, пока он сам не скажет.

Самый толковый "сборник определений" на мой вкус был на соседнем ресурсе, его и решусь процитировать:

Произвольная цитата

Все споры о Д/с можно свести к войне 4-х точек зрения на это явление. Попробую их кратко описать.

При этом постараюсь быть объективным. То есть описывать сами мнения, без оценки их правильности/неправильности. Субъективность заключается лишь в моем понимании этих точек зрения. Если вдруг это понимание вам показалось ошибочным (то есть, не совпадающим с вашим), то может быть, ваш взгляд есть частный случай одного из направлений.

Потому что этих направлений, по большому счету, всего лишь 2, а не 4, как я написал в заголовке. Остальные 2 — это всего лишь частности, вытекающие из общего постулата.

Первый из них:

БДСМ — это про секс

Всё, что мы называем БДиСМ происходит обычно в спальне (ну ещё в клубах, на фишинге и других тусовках, куда можно привести свою нижнюю на поводке и устроить публичный экшн). То есть это в спальне существуют рабыни и господины, а за её пределами мы все обычные люди (ну или пытаемся быть на них похожими). И отсюда вытекают 2 взгляда на Д/с. Первый, самый радикальный:

Д/с не существует

Д/с-отрицалово строится на аргументе, что БДСМ — он про взаимодействия, для описания и классификации которых достаточно буковок БД и СМ. Происходить эти взаимодействия могут в рамках почти любых первичных взаимоотношений, и выяснение особенностей этих отношений не являются предметом БДСМ.

Ещё один тезис против Д/с сводится к тому, что отношения, похожие на Доминирование/подчинение сплошь и рядом наблюдаются в ванили. То есть ничего особо тематического в них нет.

Сторонники Д/с обычно парируют этот тезис тем, что Д/с строится строго на договорной основе, а не по принципу традиций или так само собой сложилось. (Личная субъективная ремарка: возможно, в современном мире строить отношения на основе добровольных договоренностей и личных предпочтений является лютым извращением, но, всё равно, почему оно относится к БДСМ?)

Но есть и менее радикальный взгляд в рамках строго сексуальной Темы.

Д/с существует только в спальне

Сторонники этого мнения дают дыэсу право на жизнь, но строго в резервации — в спальне. За её пределами рабыни и господины пытаются делать вид, что они нормальные люди.

Лично у меня такой подход вызывает 2 вопроса.

1. Чем в этом случае будет ЛС Д/с? Или в данной парадигме его вообще не существует?
2. Что такое Д/с? Серьезно. Ведь все взаимодействия отлично вписываются в БД и СМ. Д/с не нужен.

БДСМ — это секс по любви

Вторая группа мнений базируется на том, что БДСМ не ограничивается только взаимодействиями, но и включает в себя особый формат взаимоотношений, который и называется Д/с.

Здесь тоже можно выделить 2 взгляда:

Д/с бывает сессионным

Эта точка зрения основана на определении Д/с за авторством Tris, которое начинается со слов:

Д/с (D/s) — Доминирование и подчинение (Dominance & submission). Отношения, основанные на временной (на время СМ или БД — сцены) или постоянной (на все время отношений) передаче одним человеком другому прав в отношении себя (power exchange).

Это неполная цитата, в определении есть ещё 3 предложения. Я выцепил важное для своего поста: здесь допускается сессионный Д/с.

Кстати, обратите внимание, что из понятия EPE исчезло слово erotic и осталось только power exchange. Хотя сессионный Д/с ничем не отличается от такового у сторонников Темы строго в спальне.

Разница в том, что определение Tris допускает Лс Д/с. Здесь под этим подразумевается продолжительность во времени: сессионный Д/с — это халиф на час, Л/с — всерьез и надолго.

Д/с до гроба

Многие тру-Д/с-ники категорически не согласны с возможностью сессионного дыэса, аргументируя это тем, что взаимоотношения не заканчиваются вместе с завершением взаимодействия. То есть так же, как муж с женой находятся в браке в режиме 24/7 без перерывов и выходных, Верхний и нижний находятся в Д/с-отношениях, в независимости от того, как конкретно они взаимодействуют в данный момент и взаимодействуют ли вообще.

Назовем это Д/с по Piggy. Её определение на данный момент вроде бы считается наиболее общепринятым. На всякий случай процитирую:

Dominance / submission (Д/с, Господство-подчинение) – межличностные отношения, построенные на добровольной передаче власти над собой одним партнером (он называется сабмиссив) другому партнеру (он называется Доминант) на все время отношений в объемах, определяемых договоренностью партнеров, в интересах обоих, на основании личной заинтересованности обоих в этих отношениях и в рамках принципов SSC.

В это определение уже сложно впихнуть сессионный Д/с, так как там однозначно сказано «на все время отношений» (хотя можно объявить время отношений равное 2 часам, и вот она сессионка).

Казалось бы, такое определение делает бессмысленным понятие ЛС, так как продолжительность вроде бы однозначно определена: пока смерть или иная фигня не разлучит нас. Но и Лс в данной парадигме существует. Только здесь речь идёт об объеме передачи прав: почти все.

Вот такой расклад сил на позиционной войне за Д/с. И все бои на этом фронте можно свести к вопросу:

Существует ли БДСМ вне спальни?

Если да, то что такого особенного в отношениях Доминанта и сабмиссива, настолько сильно отличающее их от аналогичных раскладов в ванили, что имеет смысл говорить о специфическом формате отношений и приравнивать их к сексуальной девиации?

Если нет, то что такое Д/с? В чем отличие от БД? И если это самое БД можно подвинуть и втиснуть в спальню Д/с, останется ли в смысловом поле место для ЛС? Что это будет?

(с) Граф Неведомой Логики (newabove)

Отвечая на поставленный в топике вопрос: если человек допускает возможность ограниченного во времени доминирования/подчинения и передачи прав и его партнер так же это допускает, то сессионный ДС в этой паре может существовать, а отношения в паре за пределами этого сессионного ДС будут обычными человеческими отношениями, не требующими для их описания "особых БДСМ терминов".

Если хотя бы один из партнеров не признает возможности ограниченной во времени передачи прав, то в паре сессионного ДС не получится.
Вопрос про сессионный ДС, это в большей степени вопрос про то, насколько каждый партнер в паре разграничивает различные аспекты взаимодействия. Это специфика каждой отдельно взятой личности.

Для меня на текущий момент сессионный ДС вполне себе существует, так как я могу с одним и тем же человеком в разное время общаться в разных форматах не только в БДСМ. Например, в обычной жизни я спокойно могу иметь теплые дружеские равноправные отношения с начальником в свободное от работы время и при этом вести с ним же "производственные войны" в рабочее время. Мне и ему норм, и дружба и равноправие в свободное от работы время не отменяет субординации в рабочее время. Но так разграничивать форматы общения в разное время могут и хотят далеко не все.

Сторонникам позиции, что "ДС - это непрекращающиеся отношения, независимо от наличия/отсутствия взаимодействия" живется по-другому, с одной стороны не нужно постоянно "переключать в голове тумблер форматов", с другой стороны - нужно постоянно соответствовать одной и той же заявленной роли, а это многих утомляет.

Произвольная цитата

Даже одноразовый сеанс — это все равно отношения.

Piggy, По ту сторону SSC (досужие размышления)

Вот Вам и сессионный ДС

Произвольная цитата

Разница в том, что определение Tris допускает Лс Д/с. Здесь под этим подразумевается продолжительность во времени: сессионный Д/с — это халиф на час, Л/с — всерьез и надолго

Сдается мне что тут неоднозначно трактуется само понятие "лайфстайл"


У здоровых людей "лайфстайл" = "стиль, образ жизни" (дословный перевод) - подразумевается глубокое увлечение БДСМ, необязательно "отношениями" (чисто бабские заморочки) - тут и мастерение девайсов под себя и на продажу, и посещение клубов и проч мероприятий, и торчание на сайтиках определенной направленности



У курильщиков же "лайфстайл" - это БДСМ сессия 24/7, что подразумевает ЯВНЫЕ проблемы с психикой участников сего действа

Ну, а кроме того, почему, спрашивается, БД может быть И связыванием типа там шибари, И ролевыми играми с кляпами, а вот Дс - это отношения, и Только отношения, и ничем другим он быть не может? Откуда у некоторых людей такая задрессированность мозга на исключательство?

Выдернуть цитату из контекста, и выдать её за "Аксиому Моя ВИлиЧсва", могЁт каждый.
А раскинуть неокортексом могёть тока Homo Sapiens Erectus.

В чем проблема? Пообщайтесь с Piggy,если вам так интересен данный вопрос. Тем более что писалось это,году эдак в 2000-м... И после,было написано, не меньше. Да и не только этим автором. Попробуйте Разобраться в вопросе. Реально. Не выдергивая,не искажая нагрузки, которые несут Полные Тексты.

Р. С. У вас интересная позиция - плутаю сам и путаю других. Зачем? Сусанин уже был..

Я это сделала намеренно, чтобы подчеркнуть, какой абсурд творится в ру BDSM.

Вы, конечно, можете быть иного мнения.