Онлайн: 287

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 287

Экспресс знакомства
«Мастер», М38

Ищу ученицу / рабыню.. Готов обучать с нуля.

NellyNelly, Ж31

;-)

Сессионный ДС

Добавлено: 2020-06-18 18:06 ( Ред. 2020-06-18 18:06 )

АвторHilda__
А все-таки я бы не говорила "стопов" никаких.а сказала бы:"а можно.я не буду этого делать.потому что.." и мои аргументы. Не обязательно принимать в штыки. если можно попросить и объяснить.
Ну или можно смело сказать "нет" и от души получить пажопи)))
И это очень милый ответ, характеризующий вас как милую девушку и нижнюю
Но пример мой был иллюстрацией к вопросу, есть ли место стоп-слову в ДС в принципе; вы сказали "я бы не стала", а если бы кто "стал"? Кто другой. Сказал бы "стоп" и озвучил свою позицию-ультиматум? Это было бы по-прежнему Дс? Как по-вашему?)) Вы ж ведь так на это и не ответили) Все вокруг да около

Добавлено: 2020-06-18 18:06

АвторRefrain
И это очень милый ответ, характеризующий вас как милую девушку и нижнюю
Но пример мой был иллюстрацией к вопросу, есть ли место стоп-слову в ДС в принципе; вы сказали "я бы не стала", а если бы кто "стал"? Кто другой. Сказал бы "стоп" и озвучил свою позицию-ультиматум? Это было бы по-прежнему Дс? Как по-вашему?)) Вы ж ведь так на это и не ответили) Все вокруг да около
Тогда нужно спрашивать у других Дс-ников.есть ли в Дс место отказа снизу.
По моему мнению.это отношения.где низ сам хочет подчиняться своему Доминанту.
Но это.конечно.не исключает возможности нелепых указаний. Люди-то разные.
Только термин "стоп-слово".по-моему.к отношениям неприменим. Это сигнал для экстренной остановки или ослабления воздействия. Это к практикам.
Отдельную темку можно создать.
Когда идешь к женщине.бери с собой плетку (с)

Добавлено: 2020-06-18 18:06 ( Ред. 2020-06-18 18:06 )

АвторHilda__
Тогда нужно спрашивать у других Дс-ников.есть ли в Дс место отказа снизу.
По моему мнению.это отношения.где низ сам хочет подчиняться своему Доминанту.
Но это.конечно.не исключает возможности нелепых указаний. Люди-то разные.
Только термин "стоп-слово".по-моему.к отношениям неприменим. Это сигнал для экстренной остановки или ослабления воздействия. Это к практикам.
Отдельную темку можно создать.
Спросить у других дс-ников? А чем другие умнее вас? Мне хочется услышать каждого, и вас услышать было интересно)) К тому же, я и спросил - тем самым постом, где "назрел вопрос....")
А темку не особо считаю нужным создавать: здесь тема - сессионный ДС - ну и окей, чтоб уточнить о его возможности, вполне можно уточнить и здесь нюансы по ДС вообще - ведь это помогает определить возможность Дс сессионного.

Добавлено: 2020-06-18 18:06

Я уже свое мнение озвучила:
- сессионного Дс не существует;
- стоп-слово используется в практиках;
- может ли нижняя ставить ультиматумы- вопрос для каждой отдельной пары.
Когда идешь к женщине.бери с собой плетку (с)

Добавлено: 2020-06-18 19:06 ( Ред. 2020-06-18 19:06 )

АвторHilda__
Я уже свое мнение озвучила:
- сессионного Дс не существует;
- стоп-слово используется в практиках;
- может ли нижняя ставить ультиматумы- вопрос для каждой отдельной пары.
По поводу пункта три - в целом - да, вопрос мой именно об этом, и если еще точнее, то не всякой нижней, а именно нижней в паре, считающей, что ДС - это отношения, и что их пара именно в таких отношениях.

И что, если некая пара ответит "да"? Ваша реакция на такой ответ этой пары?
А) Пара заблуждается, что их отношения - это ДС-отношения, потому что в Дс-отношениях такого быть не может в принципе.
Б) Их отношения - ДС-отношения, так как ДС-отношения в принципе такое допускают.

Добавлено: 2020-06-18 19:06

АвторRefrain
По поводу пункта три - в целом - да, вопрос мой именно об этом, и если еще точнее, то не всякой нижней, а именно нижней в паре, считающей, что ДС - это отношения, и что их пара именно в таких отношениях.

И что, если некая пара ответит "да"? Ваша реакция на такой ответ этой пары?
А) Пара заблуждается, что их отношения - это ДС-отношения, потому что в Дс-отношениях такого быть не может в принципе.
Б) Их отношения - ДС-отношения, так как ДС-отношения в принципе такое допускают.
Мой ответ- понятия не имею
Не думаю.что постановка ультиматумов - это краеугольный камень определении типа отношений в паре.
Кто-то из Верхних наверняка пропустит мимо ушей такое.а кто-то может и нафик послать
Мне непонятно.почему я должна определять.Дс у них или нет..сами пусть как-нибудь))
Когда идешь к женщине.бери с собой плетку (с)

Добавлено: 2020-06-18 19:06

АвторHilda__
Мой ответ- понятия не имею
Не думаю.что постановка ультиматумов - это краеугольный камень определении типа отношений в паре.
Кто-то из Верхних наверняка пропустит мимо ушей такое.а кто-то может и нафик послать
Мне непонятно.почему я должна определять.Дс у них или нет..сами пусть как-нибудь))
Почему-почему? А кто будет развивать применительность аристотелевской логики к бдсм? Шорох что ли?

Добавлено: 2020-06-19 17:06 ( Ред. 2020-06-19 17:06 )

Произвольная цитата

- Автор hilda_HOEM

Спор несодержательный получился.

Уже много лет прошло с тех пор, к в вопросе "сессионного Д/с" подавляющее большинство бдсмеров пришли к взаимопониманию - это ролевушка.
И все дальнейшие споры на эту тему - это как палкой в ведре воздух расколачивать.
Что ж в таком занятии может быть содержательного?
И все одинокие выкрики с места: "А Баба Яга против! А вот я не верю! А вот пусть мне докажут!" - это внутренние проблемы кричащего, к сути вопроса, не имеющие никакого отношения и лечить крикуну эти проблемы никто не обязан
У самурая нет цели. Только путь.

Добавлено: 2020-06-19 17:06 ( Ред. 2020-06-19 17:06 )

"Сарказм - уродливый братец гнева"))
Верующие во что-либо почти всегда так или иначе злобствуют, когда речь заходит о доказательствах и логике.
Но "собака лает - караван идет"))

Добавлено: 2020-06-19 17:06

АвторHilda__
Я уже свое мнение озвучила:
- сессионного Дс не существует;
- стоп-слово используется в практиках;
- может ли нижняя ставить ультиматумы- вопрос для каждой отдельной пары.
1. Не соглашусь.
2. Стоп-слова как такового по пси нет, но есть язык и рот которыми обычно говорят, что не так.
3. Ультиматумы с любой стороны - грязная манипуляция. Но Дс - это ещё не Лс, потому и поспорить можно там где права не переданы. А вообще, это в любом случае игра, так как крепостное право давно отменили, а нижняя в любой момент может снять ошейник и послать бывшего Верхнего куда подальше.

Добавлено: 2020-06-20 12:06

АвторDiShah
Я конечно щас наброшу, но искренне в этом убежден.
А имеют ли эти другие "тематики" право называть то, чем они занимаются, как они сами хотят? Ведь речь идет ни мало, ни много, об общей системе координат той субкультуры, в которой мы все взаимодействуем.
Представьте себе, например, что некий верх позвал вас на бд-сессию, а вы возьми да и согласись. Нашли время, набрились, намылись во всех местах, проделали неблизкий путь. И тут выясняется, что для вас бд-сессия это НКСС, а для него - вообще созерцание бонсая в лучах закатного солнца. Я утрирую, но суть, думаю, понятна.
Музыканты десятилетиями учатся, чтобы импровизировать. Хоть и продолжают играть и понимать музыку по нотам.
Трубочные мастера перед тем, как вырезать курительные трубки причудливых форм, учатся на классических формах, чтобы понять как ведет себя дерево, какая аэродинамика дыма и т.п.
И таких примеров можно привести массу: архитекторы, родоначальники боевых искусств, все без исключения ученые.
И только в ру-теме, любой, вчера купивший плетку или вставший под нее, считает себя в праве трактовать любые термины и понятия как ему заблагорассудится и нести эту ересь в массы. Каждый суслик, ска, в поле агроном
Привет :)

Наконец-то у меня появилось время ответить.

Я, в общем, так и подозревала, что из всего моего предыдущего спича будет выхвачена фраза о том, что другие тематики имеют право называть то, чем они занимаются, так, как хотят, и именно на этом будет заострено внимание...

Наверное, надо уточнить. Акцент был на том, что я считаю, что устоявшаяся пара действительно может называть то, что они делают, не совещаясь с представлениями других тематиков. Кратко: у них свой монастырь со своим уставом. Совпали потребностями - можно только порадоваться для нашедших друг друга людей.

А вот чтобы найти и совпасть...
Для меня не возможна ситуация, которую Вы описали. На этапе переговоров я считаю наиболее разумным максимально узнать у человека, что он хочет реализовать. Простыми словами, русским языком. И тогда просто не возникнет недоразумения, что для него условное "Икс" - одно, а для меня - другое.
Asa Nisi Masa

Добавлено: 2020-06-20 12:06

В продолжение...

Я считаю, что как раз в основных, самых важных понятиях царит полная определённость. Порка - это порка, плей-пирсинг - это плей-пирсинг. Никто из тех, с кем я общалась, не пытался выдать мне порку за плей-пирсинг и наоборот :)

Но мне очень "нравится", когда люди начинают загоняться: а порка - это садистская практика или BD? (например). Ну вот как это, скажите на милость, отразится на качестве владения девайсом или обращения с доверенной тебе нижней тушкой?

Невежество - это, конечно, нехорошо. Но убеждённость в том, что, если ты в тусовке, и, примкнув к большинству, с пеной у рта споришь о терминах с инакомыслящими, - то можно позволить себе снизить критичность к себе и бдительность по отношению к партнёру - не менее опасная иллюзия...
Asa Nisi Masa

Добавлено: 2020-06-20 13:06

АвторHilda__
Подведем итог.
ДС не существует!
Существует УКСТ. который построил Джек придумал известный теоретик Дуайен.

Спор несодержательный получился.
Вот Вы писали, кстати, что ДС - это про принадлежность. Хотя в самом определении ДС ничего о принадлежности нет. Есть доминирование и подчинение. Сабмиссив не равен доминанту, но, полагаю, границы его подчинённости предопределяются предварительной договорённостью сторон.

Зато в составе аббревиатуры BD есть такое понятие, как "рабство". И, на мой взгляд, рабство - это гораздо больше про принадлежность, нежели ДС.

Сравните психологическую подоплёку садомазохистских практик в ДС и БД. В ДС это может быть наказание за неповиновение или ненадлежащее старание, в БД - потому что Верхнему так захотелось, потому что в этом формате он волен полностью распоряжаться своим рабом.
Asa Nisi Masa