Онлайн: 288

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 288

Экспресс знакомства
Admd , М39

Верх, склонен к садизму

NellyNelly, Ж31

;-)

Передача контроля.

Добавлено: 2019-03-27 10:03

АвторЖанетт
Да, я считаю, что половое удовлетворение это не главное... Когда Доминант берёт нижнего в воспитание, он подгоняет его под свои критерии, лепит из него то, что хочет видеть.
Полный контроль или не полный это просто игра слов... Верхний ограничивает желания и заставляет контролировать эмоции, преодолевает робость и нерешительность нижнего, а что это если не воспитание характера?
флуд.

Добавлено: 2019-03-27 12:03

Читала я и ту темку на пиплах, про власть и контроль, и другие топики об этом же. И что заметила. Если человек не любит и не понимает ДС в принципе, как таковой, то и слово "власть" его не устраивает, он не приемлет и не понимает никакой власти, а допускает лишь существование некоего "контроля". Такие люди сразу говорят, что он чисто СМеры, или вот как автор той темы с пиплов, называет себя "Топ БД". К ДС они относятся скептически, либо считая его заведомо плохим, вредным, либо считая его чисто играми больного разума, взаимной дрочкой.
Те же, кто к ДС относятся лояльно, сами состоят или состояли в таких отношениях, те склоняются к использованию слова "власть" в Тематических отношениях. Они на своей шкуре знают и прочувствовали, что значит, быть подвластным или каково обладать властью. Для них слова "контроль" не хватает, чтобы обозначить происходящее между ними и их партнером.
И "контролеры" и "властители" никогда не могут доказать оппонентам свою точку зрения, потому что дело не в семантике, они просто воспринимают происходящее по-равному, чувствуют по-разному. И у каждого своя правда.
В театре абсурда ты главный герой

Добавлено: 2019-03-27 13:03 ( Ред. 2019-03-27 14:03 )

Произвольная цитата

Если человек не любит и не понимает ДС в принципе, как таковой, то и слово "власть" его не устраивает, он не приемлет и не понимает никакой власти, а допускает лишь существование некоего "контроля".



Как можно любить то, что не понятно? Это ведь то же самое как русскому человеку "любить" читать сказки на незнакомом ему языке. Про скептицизм, заведомую гадость, вредность, больной разум и дрочку в Дс - придумывают как раз те, кто сам либо не может или не хочет внятно изъяснить суть явления, приверженцами которого они являются.

Подвластными люди не рождаются (исключаю период взросления человека). Естественное состояние любого человека - это его свобода.

Те, кто осознал на собственной шкуре свою якобы подвластность/принадлежность/подчиненность в отношениях с другими людьми не осознали в полной мере свою независимость и автономность, раз доказывают всем остальным о реальной Власти над ними

А те, кто испытал сексуальное удовольствие от своего ощущения "подвластности"/"принадлежности"/"подчиненности", просто четко понимают от каких чувств и переживаний их эротически прет и наслаждаются играми во "Власть"




Добавлено: 2019-03-27 17:03

АвторЖанетт
Напишу если будет позволено мне высказаться... Доминант использует свою власть чтобы ИЗМЕНИТЬ сущность нижнего под своё видение идеального...
И это возможно только при полном контроле...
дада, разумеется)))
Правда тут мы упускаем одну наиважнейшую деталь - невозможность изменить сущность взрослого человека. И тут возникают некоторые ммм неудобные для Доминантов (я о суровом ДСе сейчас, да?):
1. Подогнать нижнего под свои хотелки можно только, если нижний сам этого желает. И ровно на то время, пока это нужно самому нижнему.
2. Если Доминант "ломает" психологически нижнего для придания ему нужного поведения/состояния/внешнего вида - это называется психологическим насилием, которое даже в нашем несовершенном государстве карается законом.
3. Даже опустив вышесказанное, допустим, что нормальная дс-пара, обсудив все, как взрослые люди, договорились об power exchange и "воспитании" нижнего участника действа - приступили к исполнению обоюдных (подчеркнуто) желаний - как только желания с той или иной стороны будут исполнены, игра прекращается за отсуствием смысла.
Дом идет искать нового саба, саб идет искать нового Дома.
И тут возникает самое интересное - Дом делает из нового саба то, что нужно Дому, а саб ищет в новом Доме старого, так как привычка штука нешуточная. Если же новый Дом не соответствует ожиданиям саба - Дом идет нахер, причем саб мгновенно забывает о всяких передачах прав, контролей и прочем дрочеве и просто неблагодарно сваливает.

Вот и все сказочки нашего леса.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы лошадь в овраге не доедало

Добавлено: 2019-03-27 17:03 ( Ред. 2019-03-27 17:03 )

Власть ведь не дают, и не возможен "обмен властью" (как автор выразился).
Власть берут и все!!!
А в данном контексте, один с желанием БЕРЕТ ВЛАСТЬ на себя, а другой с радостью и трепетом позволяет ее взять и лишить его или ее, этой "привилегии", полагаясь что тот самый, лучше знает как этим распорядиться.

Добавлено: 2019-03-27 17:03

АвторKatirina
Власть ведь не дают, и не возможен "обмен властью" (как автор выразился).
Власть берут и все!!!
А в данном контексте, один с желанием БЕРЕТ ВЛАСТЬ на себя, а другой с радостью и трепетом позволяет ее взять и лишить его или ее, этой "привилегии", полагаясь что тот самый, лучше знает как этим распорядиться.
Помилуйте, ну какую власть Вы можете отдать другому человеку относительно своей тушки?
Все остальные права и обязанности у нас описаны в Конституции))))
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы лошадь в овраге не доедало

Добавлено: 2019-03-27 17:03

Li-La может не надо цепляться к чужим мыслям. Написали бы сами свою и от себя. Попробуйте быть оригинальной, вам пойдет.

Добавлено: 2019-03-27 17:03

АвторKatirina
Li-La может не надо цепляться к чужим мыслям. Написали бы сами свою и от себя. Попробуйте быть оригинальной, вам пойдет.
Я попробую, спасибо))))
Только вот вопрос - то, что Вы написали, есть именно Ваша мысль или Вы прочли пару-тройку темок по интересующему вопросу и выдали на-гора влажную мечту Доминанта-на-бумаге, не представляя, что оно на самом деле значит?
Видите ли, я не задаюсь целью уничижать Ваши мысли, я просто не увидела их в Вашем высказывании.
Попробуйте подумать, как это выглядит на самом деле. Вам пойдет, я уверена)

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы лошадь в овраге не доедало

Добавлено: 2019-03-27 18:03

АвторLi-La
Я попробую, спасибо))))
Только вот вопрос - то, что Вы написали, есть именно Ваша мысль или Вы прочли пару-тройку темок по интересующему вопросу и выдали на-гора влажную мечту Доминанта-на-бумаге, не представляя, что оно на самом деле значит?
Видите ли, я не задаюсь целью уничижать Ваши мысли, я просто не увидела их в Вашем высказывании.
Попробуйте подумать, как это выглядит на самом деле. Вам пойдет, я уверена)

От......любите вы собачиться.
Ну натуру не поменяешь. Но стремится скрыть не самые лучшие свои стороны, все же стоит.
С наилучшими пожеланиями к вам....!

Добавлено: 2019-03-27 21:03 ( Ред. 2019-03-27 21:03 )

АвторKatirina
От......любите вы собачиться.
Ну натуру не поменяешь. Но стремится скрыть не самые лучшие свои стороны, все же стоит.
С наилучшими пожеланиями к вам....!
Бог с Вами, мы тут вообще белые и пушистые.
Я собсно, к чему, Катирина.
Инструкции, конечно, читать нужно, но голову включать тоже.
Это не применительно к Вам лично, это касается абсолютное большинство новичков в Теме, а если Вы указали свой реальный возраст +/- пара лет - Вы таки новичок.
Не стоит воспринимать как истину все, что наколбашено упоротыми и не очень знатоками от Темы. Рациональное зерно есть, бесспорно, но чтоб его выловить, нужно немало потрудиться, поверьте.
Дс-практики, как правило, описаны со всем пафосом, каковой только возможен, потому что само сладкое слово "власть" у многих людей вызывает стойкое слюноотделение. И тут выходят пред наши очи такие вот опусы, не несущие под собой никакой РЕАЛЬНОЙ (подчеркиваю) основы, но зато заставляющие девочек и мальчиков мокреть трусиками.
Реальность такова - играйте, но с включенными мозгами.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы лошадь в овраге не доедало

Добавлено: 2019-03-28 6:03 ( Ред. 2019-03-28 6:03 )

Не согласна с безапелляционным мнением, что взрослого человека изменить невозможно в принципе. Всегда воспринимала пожелание: "Оставайся всегда такой, какая ты есть!" совсем не как что-то хорошее. Если не будет развития, то будет стагнация и деградация, это касается и личности взрослого человека. Недаром у философов, поэтов, писателей часто фигурируют образы людей без души, действующих как автоматы, живущие не сознательно.
Разные факторы могут человека изменить. Сложные жизненные обстоятельства могут человека сломать, а могут помочь его развитию. Многие, прошедшие через серьезные трудности, тяжелые события, говорят, что сильно изменились, и их близкие это подтверждают.
Можно и самому изменить себя, если жить, как раньше - невыносимо. Знаю такие ситуации из жизни, из практики, из личного опыта, сама прошла через это, опять же)
"Сколько психологов нужно, чтобы заменить лампочку? Один, но если лампочка сама захочет меняться".
Мы меняемся с годами, с жизненным опытом, на нас так или иначе влияют окружающие. И тот, кто яростно цепляется за неизменность, статичность личности, как минимум лукавит себе, а возможно и вредит себе.
А уж в ДС, когда души партнеров, а особенно любящих друг друга, так тесно соприкасаются, не может не быть взаимного влияния и взаимного изменения. Созависимость, рождающаяся из ДС, не может не ннакладывать отпечаток на личность. Мокрыми трусишками процесс тут уже не ограничивается. Другой вопрос, будет ли это влияние положительным или деструктивным - это уже частные случаи.
Можно, конечно, предположить, что все это не изменения, а раскрытие тех или иных уже существующих качеств, либо предрасположенностей. Может это и так. Ну а может и нет. Психика человека - штука сложная.
В театре абсурда ты главный герой

Добавлено: 2019-03-28 6:03 ( Ред. 2019-03-28 7:03 )

"Те, кто осознал на собственной шкуре свою якобы подвластность/принадлежность/подчиненность в отношениях с другими людьми не осознали в полной мере свою независимость и автономность, раз доказывают всем остальным о реальной Власти над ними

А те, кто испытал сексуальное удовольствие от своего ощущения "подвластности"/"принадлежности"/"подчиненности", просто четко понимают от каких чувств и переживаний их эротически прет и наслаждаются играми во "Власть""

Не умею с телефона по другому частично цитировать)
Сейчас будет "яяя"))
Садомазохизм у меня был всегда, но и в мыслях не было пробовать это в реале. Все это казалось страшным, мерзким и для больных ублюдков) Но шликала я на СМ фантазии, так, что аж дым коромыслом) Вообще заводили меня только СМ сцены, где я представляла себя наблюдателем, иногда активной стороной, реже пассивной. Я при этом никогда не была внушаемой, гипнабельной, и в мыслях не было играть в неравноправие и уж тем более прямо играть всерьез)
Когда мы начали с мужем пробовать все эти дела, то были оба уверены, что это будет чисто сессионный формат, с упором на БДшку и легкий СМ (хаха, уже не такой, чтобы легкий). Так-то мы оба приверженцы равноправных отношений. Отдавать контроль, передавать власть (как это не назвать, не суть важно), напостоянку я не планировала. А вот поди ж ты. Чем дольше пробовали, тем больше фишек перешло в повседневную жизнь, тем больше упор на служение, подчинение, во всем. Поначалу было странно, но чем дальше, тем большую внутреннюю свободу, как ни странно я чувствовала... И чувствую, что Он имеет власть надо мной. Например, однажды он запретил мне обижаться на него, если он случайно сорвет злость на мне. Такое редко, но бывает. И я всегда ужасно обижалась, могла устроить разборку, еще несколько дней крысились друг на друга... Была уверена, что запрет не сработает. Но он работает! И всем только лучше от этого. И так во многом. Может, конечно, это лучше назвать контролем, но по-моему и слово власть тут вполне уместно.
Те кто меня не видел больше двух лет, т.е. с тех пор как мы это начали, говорят, что я разительно изменилась. Будто, стала наконец, женщиной. Более открытой, веселой, активной, со мной приятнее и интереснее теперь общаться. А оно и правда, я себя чувствую совсем иначе.
Но изначально я не сказать, чтоб прям возбуждалась от подчинения, даже фантазий таких не было. Чисто садомазо. Но вошла во вкус и распробовала. Такие дела.
В театре абсурда ты главный герой

Добавлено: 2019-03-28 8:03 ( Ред. 2019-03-28 8:03 )

АвторЛетучая кошка
Не согласна с безапелляционным мнением, что взрослого человека изменить невозможно в принципе. Всегда воспринимала пожелание: "Оставайся всегда такой, какая ты есть!" совсем не как что-то хорошее. Если не будет развития, то будет стагнация и деградация, это касается и личности взрослого человека. Недаром у философов, поэтов, писателей часто фигурируют образы людей без души, действующих как автоматы, живущие не сознательно.
Разные факторы могут человека изменить. Сложные жизненные обстоятельства могут человека сломать, а могут помочь его развитию. Многие, прошедшие через серьезные трудности, тяжелые события, говорят, что сильно изменились, и их близкие это подтверждают.
Можно и самому изменить себя, если жить, как раньше - невыносимо. Знаю такие ситуации из жизни, из практики, из личного опыта, сама прошла через это, опять же)
"Сколько психологов нужно, чтобы заменить лампочку? Один, но если лампочка сама захочет меняться".
Мы меняемся с годами, с жизненным опытом, на нас так или иначе влияют окружающие. И тот, кто яростно цепляется за неизменность, статичность личности, как минимум лукавит себе, а возможно и вредит себе.
А уж в ДС, когда души партнеров, а особенно любящих друг друга, так тесно соприкасаются, не может не быть взаимного влияния и взаимного изменения. Созависимость, рождающаяся из ДС, не может не ннакладывать отпечаток на личность. Мокрыми трусишками процесс тут уже не ограничивается. Другой вопрос, будет ли это влияние положительным или деструктивным - это уже частные случаи.
Можно, конечно, предположить, что все это не изменения, а раскрытие тех или иных уже существующих качеств, либо предрасположенностей. Может это и так. Ну а может и нет. Психика человека - штука сложная.
Летучая кошка, предлагаю от темы не отходить все же. Тут никто не спорит, что человек подвержен изменениям. Это ведь очевидные вещи.
Дс - это всего лишь указатель позиционирования участников в БДСМ-игрищах. Не более того. Я исходя из этого и задаюсь вопросом в СТ - как один человек может контролировать другого, если этот другой САМ СЕБЯ зачастую не в состоянии контролировать? Я не про теорию взаимоотношений людей, я про конкретные практики.