Britanka, Вы верите, что можно построить долговременные отношения, основанные на недоверии и страхе с Вашей стороны?
Я искренне желаю Вам успеха

Произвольная цитата

Britanka, Вы верите, что можно построить долговременные отношения, основанные на недоверии и страхе с Вашей стороны?

Конечно же, нет. Вообще никакие нельзя, т.к. это не есть отношения с человеком, а отношения со своими страхами/сомнениями)

Произвольная цитата

Не надо бздеть доверять людям - "всё, что нас не убивает, делает нас сильнее"
Nemonah, контролер во мне интересуется: в чем, к примеру, вывих сустава может сделать меня сильнее?)"

)) Во-о-от...Есть такое понятие - плотность мысли. Это не всего лишь фраза, за ней плотность мысли, Британка. Но-о-о...ах, этот ваш женский "контроллер", я его обожаю, каааак он - "чик".... и легко вывел бессмысленность этой фразы одним "вывихом сустава"))) Женская логика)....Это что то с другой планеты, с другого разума. ( Или мы, мужчины сюда прибыли из другого мира). Кстати старина Ницше хорррош. Хотя его философию считают неакадемической. Но что стОит его "Заратустра о женщинах"...откуда и есть фраза "Ты идешь к женщине? Тогда возьми с собой плетку". Жаль, что многие не знают, что это только концовка диалога Заратустры со старухой...Весь диалог оч. интересен и познавателен.

А вот Тема и жизнь...Тема часть жизнь. Мало того она часть вашего внутреннего мира. Мало того, она часть вашего интимного внутреннего мира. Очень малый процент, чтобы говорить о совмещении. Спутник крутится вокруг земли. Пытаться совместить их - катастрофа для спутника...или он приземлится и перестанет быть спутником.
Обойти пороги, которые разрушают восприятие партнера, как Верхнего? Нет проблем.) Ремонтируйте спутник на орбите. Рискованно? Да. Но он нужен вам? Тогда рискуйте. Это если вы считаете себя землей. Если спутником - сложнее. Только отрыв с орбиты в космос. К другой планете. Но здесь надо найти где то необходимую энергию. Найдете - будете не убитой и сильной. А если не найдете,то... сами понимаете. Верх и саба это..."далекие очень близкие" ( где то слышал такое выражение)..Грустно от этого? Ага.
"Мне грустно и тепло. Печаль моя светла.."

Вам многое правильно толковали и Немонах, и ДокВин...Но ..они пытались выстроить все логично, научно и масштабно..и с плотностью мысли. По-мужски)) Но вы - женщина. Женщина - точечное мышление - женская логика. Женщина намного сильнее в чувствах и внутренних эмоциях. Ваше восприятие женское. Поэтому и получается "жевание" по кругу. Спор физиков с лириком. Спор про курицу и яйцо, который вы так мило назвали "загадкой"))) Оно и будет загадкой, если не брать в расчет существование того же петуха).... Саба идет на сессию, чтобы ее "контроллер" оставил ее в покое хотя бы на время. Он как земное притяжение. От него тяжесть. Снять тяжесть и взлететь, и попарить в вышине, без страха свалиться оттуда и сломать кости, Полетать, чтобы в голове красочный калейдоскоп и дух перехватило от высоты. А потом мягкая посадка в теплые и знакомые руки.
Но разве Верх идет на сессию так же за этим? ;)))) ..

"Гармоничное звучание. Вместе. В унисон"?....Хуже! Танец. Танго. Даже не южноамериканское. Еще горячее в сто раз. Верх ведет танец. А она в его ритме. Не надо думать. Тело само знает и делает. "Контроллер" забился в угол и отбросил свои батарейки, как дохлый дельфин ласты. Не надо боятся ошибиться . Не она ведет. А если в ритм, в такт, не попадет разок другой, то ведущий подправит - плетью ли, словом или лаской. Да и плевать уже. Еще быстрее. Еще горячее....Как то так. Если образно)

Произвольная цитата

Танец. Танго. Даже не южноамериканское. Еще горячее в сто раз. Верх ведет танец. А она в его ритме. ...
Как то так. Если образно.

Если образно, с использованием твоей - и не только твоей, кстати :-) - аналогии этого вашего бэдэсэма с горячим латиноамериканским танцем танго, то суть разговора упирается в разрыв шаблона. :-) Когда кто-то думает, что вот прям все время по жизни - сплошные танцы должны быть. :-)
А по жизни еще и слесарь-сантехник нужен, и сборщик мебели. И ткачиха-повариха с прачкой. Даже. И т.д. :-) Вот шаблон и рвет танцорам. Прям в клочья. :-)

Совсем не то, Док ..совсем не туда...

"Так считаю. Потому что в тематическом ценны и важны как раз прямые, оголённые, ничем не прикрытые открытость и естественность взаимных человеческих эмоций и реакций. И высокая, гораздо выше обычной "ванильной", степень накала чувств и страстей. Как и взаимного чувствования и близости. Глубокое и полное взаимопроникновение. Друг в друга. И гармоничное звучание. Вместе. В унисон. Мощным и ярким аккордом." Вы писали чуть выше.

Так,Док, это вы. простите, изобразили насчет того, что это "прям все время по жизни"? Сплошной унисон? Гармония, мощный и яркий аккорд вместе с сантехником, сборщиком мебели и ткачихой?..Как я понял вы не имели в виду жизнь. С чего вы взяли, что я настолько туповат, что ее превратил в сплошной танец?...Отнюдь. Я так же про тематическое взаимодействие партнеров. Вы его образно видите в музыке, в гармоничном звучании. Я вижу в танце. И - да. Это аналогия моего бэдээсэма с танцем. Так же как и у вас вашего - с мощным аккордом и гармоничным звучанием в унисон...И все.А жизнь идет своим чередом и делает свои коррективы в наши образы и понятия.

Произвольная цитата

Совсем не то, Док ..совсем не туда...

Да и не про тебя, вятич. Т.е. совсем. :-)
Я про тех танцоров, которым разрыв шаблона мешает по жизни широко шагать и бэдэсэмное от просто жизненного разделять. Да и танцевать. Тоже. :-) У тебя же таких проблем, судя по всему, нет. Видимо. :-)

Тожы ляпнуть своё хочу. ) Ненуачо?

Произвольная цитата

И вроде бы все так хорошо и правильно в моей голове, но всё это абсолютно нежизнеспособная история. Потому что весь этот долбаный розовый воздушный замок разваливается, когда я вижу, что в жизни человек с позиционированием Верхний показывает совершенно незрелое, пассивное и безучастное отношение к ситуации, которую только он может контролировать и которая напрямую задевает меня. И я вынуждена быть вроде как мудрее и старше, такой себе "мамочкой". Но это - увы, критическая уязвимость системы, при которой вся моя тематишность падает к черту. Потому как я просчитываю ситуацию наперед и понимаю, что это не случайность, не временная сложность, а ка-чест-во характера, свойство личности, которое будет проявлять себя снова и снова, и требовать от меня принимать ту роль, которой я не хочу.

Ты была есть и будешь этой самой "мамочкой" абсолютно для любого мужчины позиционирующего себя как верхний. Каким бы он ни был. Суровым блеать, самостоятельным, знающим и т.п.
Критическое отношение не только к отношениям, но и к жизни в целом, что сразу видно по стартовому топегу (можешь принять это как комплимент) - твоё всё. Могу поспорить, что твоя любимая поза в кресле



Если угадал - забей. На всё.
Прими в себе это вот "ой, а я опять вижу то, что мне не стОит видеть" и получай удовольствие от жизни и от темы в частности. Позволь "дитятке" пороть и насиловать тебя и всё у тя будет карашоу )

оле, в верную сторону мыслишь. :-)
Так думаю. :-)
Контрол-фрики такие фанаты контроля бывают, в т.ч. с приставкой "само-", что даже и во сне пукнуть не позволяют. Т.е. никому. Т.е. такие вот они - ни себе ни людям. Т.е. вообще и в принципе. :-)

Произвольная цитата

Тожы ляпнуть своё хочу. ) Ненуачо?

Спасибо, оле! И за прямоту в т.ч.

Произвольная цитата

Позволь "дитятке" пороть и насиловать тебя и всё у тя будет карашоу )

...снисходительно, великодушно даже))) но увы, так это у меня не работает. Мне надо, чтобы взаправду было

Гайз, ну на самом деле, все не настолько плохо. Контроль - он только себя касается, т.е. он САМОконтроль. А самоконтроль - это страх, и есть большая разница между "Сережа, шапку надень" и "Я боюсь, что...". Для меня разница в том, что в первом случае человека надо сжечь, а во втором все можно легко решить.

Но, как писал Dr.Win,

Произвольная цитата

...тогда и только в том случае, когда есть тот, кто может взять "бразды правления" в свои руки. А главное - удержать и держать. Достаточно долго, чтобы твоя привычка к контролю немного поутихла.

И это как бы 50% процентов успеха, как ни крути. Потому большинство высказались за сессионку Проблема не одной мне знакома, все-таки.

Произвольная цитата

даже и во сне пукнуть не позволяют. Т.е. никому. Т.е. такие вот они - ни себе ни людям.

Вот нет. Я себя образцово-показательно веду. И многих "людей" это вполне устраивает, им этого более чем достаточно. Другое дело, что в этом кино часто МЕНЯ нет и МНЕ этого недостаточно))

Но когда встречается тот, кто говорит

Произвольная цитата

"Отпусти себя, будь естественной в эмоциях и реакциях, пусть всё идёт само, убери контроль"

тут появляюсь я и возникает вопрос из цитаты выше: есть ли тот, кто может взять, удержать и держать.

Произвольная цитата

есть ли тот, кто может взять, удержать и держать.

Боженьки.. )) да натуральному доминанту это нахрен не сдалось - удерживать возле себя кого-либо. Доминирующей личности (не роль в БДСМ) в этом просто нет необходимости. Человек сам выбирает позволять себе удерживаться возле кого-либо (чего-либо), или поволить себе наоборот свалить подальше в туман от этого кого-либо (чего-либо).

Britanka, и вот снова да: мы вернулись и напоролись на те же грабли. На вопрос выбора. Близко совпадающего и подходящего партнера. В плане практик и предпочтений. Но не только. И по остальным головным тараканам. Тоже.
Но тут мы с размаху напарываемся на вилы. :-)
На одновременно смешной и прискорбный факт, что очень даже многие, особенно в этом вашем Ру-приставочном бэдэсэме, самым произвольным и волшебным образом смешивают чисто тематическое, сексуально-спальную часть отношений-взаимодействий - с общесоциальным. Особенно сильно и заметно это выпирает в Ру-дыэсе. Особенно в дормидонтном мэйлдоме. :-) Со всеми этими многолетними холиварами и поисками на предмет "Настоящего Верха", "Натурального Доминанта" и "Хозяина-По-Жизни-И-В-Теме". А все оттого, что гайзы - да и герлы тоже, и особенно как раз они самые :-) - просто не втыкают башкой. Про дискретность и перманентность в Теме. Тем более, в различных форматах отношений и взаимодействий. Про их рамки и границы, методы и способы реализации. Про целеполагание. Про формирование Сцены, как обязательного условия и единственного эффективного способа отграничения и разделения. В т.ч. и в мозгах. :-)
Особенности национального менталитета. Вечная борьба совково-патриархальных социальных установок сознания - с чуждыми идеями прайвеси, либертинажа и феминизма. Т.е. инородное тело в мясо уже вросло, но функционирующей частью организма так и не стало. Что, собственно, понятно, закономерно и естественно.
Так думаю. :-)

Произвольная цитата

Боженьки.. ))

УКСТ

Произвольная цитата

да натуральному доминанту это нахрен не сдалось

Уже писала выше, "натуральные доминанты" для меня - это бетонная плита, под которой воздуха хватает минут на 30 общения Я не против поговорить о них, только это безотносительно к моему "диагнозу"

Произвольная цитата

Человек сам выбирает позволять себе удерживаться возле кого-либо, или поволить себе наоборот свалить в туман.

В общем и целом, конечно да.
Но знаете, некоторые люди связывают других и говорят "Ты все равно сделаешь, что я скажу. И ни в какой туман ты уже не свалишь, как бы ни хотела" и обоих это прет.
Некоторые заламывают руки, швыряют на пол, разбивают лицо и т.д. и т.п. и их это прет.
Некоторые обожают повоспитывать, поуговаривать, понаказывать, пожалеть и их прет именно это.

Так что если говорить о доминировании, во многих случаях мне странно представить этих "доминантов", которые никого не "удерживают", а по умолчанию излучают вокруг себя лучи доминантности, но по факту сидят и пузо чешут В ванили вон каждый первый такой

Произвольная цитата

"натуральные доминанты" для меня - это бетонная плита, под которой воздуха хватает минут на 30 общения Я не против поговорить о них, только это безотносительно к моему "диагнозу"

А мне с ними (с ведущими), наоборот, довольно комфортно - они точно знают, что они хотят, и готовы отвечать за свои хочухи. С ведомыми - как-то менее уютно: "он сегодня танцует джаз, а завтра родину продаст" (с)
А если я начинаю ощущать, что мне "воздуха не хватает"(с) - то передо мной явно не доминирующая личность, а обычный манипулятор и провокатор.