Почитал. :-)
Видимо, у альденте и Britanka дормидонты разных весовых категорий. Попадаются. По плите. Например. Хорошо хоть не надгробной. Хотя бы. Пока что. Еще. :-)

Произвольная цитата

Но знаете, некоторые люди связывают других и говорят "Ты все равно сделаешь, что я скажу" и обоих это прет. Некоторые заламывают руки, швыряют на пол, разбивают лицо и т.д. и т.п. и их это прет. Некоторые обожают повоспитывать, поуговаривать, понаказывать, пожалеть и их прет именно это.

Знаю конечно - называется садомазохизмом.

Произвольная цитата

если говорить о доминировании, во многих случаях мне странно представить этих "доминантов", которые никого не "удерживают", а по умолчанию излучают вокруг себя лучи доминантности, но по факту сидят и пузо чешут В ванили вон каждый первый такой

Согласна, доминирующих личностей в ванили чуть более или менее, чем половина Им тот бдсм с его подчинялками и унижалками абсолютно не нужен. Так как потребности в моделировании чужого поведения они не испытывают, поскольку сильно заняты моделированием своего собственного поведения - и им этого сильно достаточно "по самое не хочу", что называется..

Произвольная цитата

А мне с ними (с ведущими), наоборот, довольно комфортно - они точно знают, что они хотят, и готовы отвечать за свои хочухи. С ведомыми - как-то менее уютно: "он сегодня танцует джаз, а завтра родину продаст" (с) А если я начинаю ощущать, что мне "воздуха не хватает"(с) - то передо мной явно не доминирующая личность, а обычный манипулятор и провокатор.

альденте
ну тогда мы разных людей называем "натуральными доминантами".

Я имею в виду тех людей, с которыми в первые 10 минут я чувствую себя жуком на булавке, 13-летней школьницей, забываю слова, теряюсь и понимаю, что да, этому человеку ничего не стоит сделать так, чтобы я сделала все, что он хочет, хоть бы даже и прямо сейчас. Но меня это не прет, это не то пальто)

Вторая крайность - это когда стоит только чуть проявить свой чудесный классический мазохистский характер, и вся доминантность рассыпается. И чел просто не знает, че ему щас делать и на какую педаль жать. Это люди с девизом "в любой непонятной ситуации посылай не_нижних в сад читать Нормана".

А золотая середина для меня - это люди, которые могут выстроить такой себе "манежик", где у меня будет достаточно пространства злиться, обижаться, быть недовольной и вообще проявлять себя во всем своем великолепии, но в пределах границ этого "манежика". Которые (границы) достаточно крепкие, надежные и четко ощутимые. И есть такие люди, которых это прет и которым это в кайф. Им сам процесс нра. И нра наблюдать, че там в манежике происходит. И нра не просто наблюдать, еще и провоцировать время от времени
Просто в наших краях они встречаются реже всего)

Произвольная цитата

А золотая середина для меня - это люди, которые могут выстроить такой себе "манежик", где у меня будет достаточно пространства злиться, обижаться, быть недовольной и вообще проявлять себя во всем своем великолепии, но в пределах границ этого "манежика". Которые (границы) достаточно крепкие, надежные и четко ощутимые. И есть такие люди, которых это прет и которым это в кайф. Им сам процесс нра. И нра наблюдать, че там в манежике происходит. И нра не просто наблюдать, еще и провоцировать время от времени

Britanka :-)
На самом деле.
Все просто. :-)
Все упирается в простой вопрос: кто именно определяет, очерчивает границы и пределы этого "манежика". :-)
Личность с чудесами "классического мазохистского характера". Или личность с замашками "натурального доминанта". :-)
Вариант "по предварителной договоренности и обоюдному согласию во имя достижения совместных целей и задач" я в данном случае специально не рассматриваю. Кстати. Т.к. тут пальто не то. Явно. Так думаю. :-)

Произвольная цитата

ну тогда мы разных людей называем "натуральными доминантами".

видимо так)))
для меня доминантом является человек, которому я позволяю в отношении себя совершать инициативно половой акт - во всех смыслах этого слова - как в прямом, так в переносных

альденте, это да. :-)
Вся разница в том, чем является у каждого конкретного человека этот самый садомазохизм.
Психосексуальной девиацией или базовой чертой структуры личности. :-)

Произвольная цитата

Личность с чудесами "классического мазохистского характера". Или личность с замашками "натурального доминанта".

Смеюсь, че-т вспомнилось "Гуляют там животные невиданной красы.")))

Произвольная цитата

Все упирается в простой вопрос: кто именно определяет, очерчивает границы и пределы этого "манежика".

Ну если я, то какой интерес, я так каждый день делаю.
Главное, чтоб новые границы еще краш-тест выдержали

Произвольная цитата

Вариант "по предварительной договоренности и обоюдному согласию во имя достижения совместных целей и задач" я в данном случае специально не рассматриваю.

Ну... Внешние границы установить-то можно извне. Вопрос, откажусь ли я от собственных взамен на эти новые, установленные. Мне че-т кажется, что без моего участия здесь никак.

Произвольная цитата

для меня доминантом является человек, которому я позволяю в отношении себя совершать инициативно половой акт - во всех смыслах этого слова - как в прямом, так в переносных

Хорошо, когда у людей все однозначно, понятно, ровно и благополучно)
В моей практике так не получается.

Произвольная цитата

Хорошо, когда у людей все однозначно, понятно, ровно и благополучно)

Вне всякого сомнения
Предпочитаю упрощать до смысла - кто ебет, тот и доминирует.
Некоторые ( не в ваш камень огород) умудряются так все вокруг усложнить, что совсем забывают, что те самые компоненты структуры личности, с их свойствами, как раз и определяют сексуальное поведение человека. Сама по себе психосексуальная девиация в отрыве от личности - с ее особенностями, не формируется и не "живет".

Согласна с вами! Я стараюсь упрощать, очень старательно, в т.ч. и регулярно у психиатра на кушетке - бриллианта моего сердца и алмаза моей души

И на всякий случай скажу, что я очень даже в курсе, что есть вещи, которые зависят от меня и которые за меня никто не сделает, какой бы доминант доминирующий ни был. "Ломай меня полностью" - это не нужно, нет

Как-то сразу вспомнился виденный у кого-то где-то т.н. "статус" - "Все сложно!"(с) :-)
Нет, я понимаю, что у некоторых совсем наоборот - все просто. Когда весь бэдэсэм вообще и садомазозизм в частности, примитивно упрощаются и сводятся всего лишь к затейливой половой ебле - тогда да, все просто: "Кто в постели сверху - тот и Доминант!"(с) :-)
Все просто, если не копать глубоко и не задаваться вопросом: кто на самом деле доминирует в отношениях-взаимодействиях. :-) Те, кто сверху - или те, кто позволяют, дозволяют, разрешают другим: туда, на этот верх, все-таки как-то влезть. На пьедестал. И там утвердиться, быть и оставаться. И кто, по факту, хозяйствует в загончике: тот, кто взял в руки молоток, доски и гвозди, потратил кучу времени-усилий и его смастерил-сколотил - или те животные невиданной красы, которые внутри гуляют и резвятся в свое удовольствие настолько свободно, что имеют право с разбега пробовать конструкцию на прочность. Даже. :-)
И вот тут снова да: чтобы в таких сложностях хотя бы немного разобраться, надо как-то что-то где-то понимать. В садомазохизме. Например. Но не только. И даже необязательно. :-) В принципе, для начала размышлений на эту тему достаточно просто понимать элементарное. Что у всех людей по две руки-ноги, что человек - это единое целое, а не набор запчастей тела, но если у кого-то какой-то конечности нет или она просто кривая, то этот кто-то от этого меньше человеком не становится. Как и больше. Тоже. Например. Хотя к тем, у кого такая выдающаяся часть тела, как голова, в принципе отсутствует - это все, разумеется, никак не относится. Про конечности. В частности. Но и вообще. Тоже. Т.е. в принципе.

Произвольная цитата

есть вещи, которые зависят от меня и которые за меня никто не сделает, какой бы доминант доминирующий ни был

Именно так!
Но довольно грустно наблюдать за теми "тематическими" садомазохистами, которые считают девиацию довольно сложным явлением, "петрить" о котором могут, с их слов (!!!), только избранные
Однако, на вопрос "кто на самом деле доминирует в отношениях-взаимодействиях" (с) ответить для себя так и не могут отчего-то.. Видимо все потому, что испытывают явно какие-то проблемы с головой, крепко посаженной на их плечи.
Трудности они испытывают, видимо, оттого, что забывают или намеренно умалчивают тот факт, что в БДСМ боттом (мазохист) является ПАРТНЕРОМ, который определяет основные условия сеанса и дает прямые или косвенные указания в предварительных переговорах, в то время как верхний соблюдает это руководство. Предварительные переговоры и определяют ВОЗМОЖНОСТИ двух сторон для взаимного удовольствия.

Британка

Произвольная цитата

Мне надо, чтобы взаправду было

Никада у тебя "взаправду" не будет. Ты на всё и всех сверху смотришь, это твоя натура, твоё "я", если хочешь, тоись - сама ты. Ты невнимательно меня поняла. )


Доктор Вин может сколь угодно долго рассуждать о том, что тебе нужен подходящий дом, нужно кому-то что-то отдать, то сё...
Ни ко му ни че го не от да вай!

Ру там бэдээсэм, не ру. Я те говорю. Дело не в доминантах, а в тебе. Пока не научишься расслабляться, ничо у тебя не будет.

Тема сука игра. И ты должна это понимать. Так вот и играй в эту игру, а не ищи в ней правды жизне. )

"Борис оле, ты не прав!" (с) :-)
В этом вашем бэдэсэме есть целая куча практик, в которых как раз все так, "чтобы взаправду было"(с). Не как игра - а как взаправду, т.е. на самом деле, по реалу: по психологическому восприятию и чисто физическим ощущениям. Тот же МедФет. Или "игровое изнасилование". Или орально-анально-генитальные практики. В т.ч. с глубоким проникновением и пенетрацией. Электро. Мумификация и сенсорная депривация. Файер-плей. Тантра, транс и гипноз. Например. :-)
Причем это все по-настоящему - никак независимо от формата взаимодействий-отношений. :-) Тут главное Сцену грамотно построить. Чтобы достостоверность соблюсти.:-)
И как раз достоверность, настоящесть, реальность происходящего позволяет _ВСЕМ_ участвующим в процессе выйти из-под контроля сознательного, освободиться от рамок и ограничений, быть собой - соответственно внутренней сущности, которую и хочется, и просто необходимо реализовать. Что, собственно, в садомазохизме и ценно. Особенно. Разумеется, если говорить про садомазохизм, а не кинк и прочие затейливые потрахушки.
Кстати. :-)