Пользователей онлайн: 309
Не зарегистрированы?
РегистрацияДС - неоромантизм. На грани утопии!? :)
Добавлено: 2017-09-24 23:09
АвторпростоШкодаДа что Вы? Вы наверное скажете, что своего ребенка совсем не воспитывали, раз Вы не педагог? Родители воспитывают своих детей не наукой педагогикой)
Поясню: речь о педагогике которая по вашим словам ведет в изучении личности
Ваши слова?
Произвольная цитатаВ ортодоксальной педагогике считается что личность и характер в основном сформирован к периоду 5 лет и тем паче к годам так 18, уж точно. К тому же с раннего детства он подключается к т.н. коррекции, подстройкам +образованию -одновременно. Но взрослого человека ... это фантастика
А я вам аргументировано доказываю что педагогика в вопросах воспитания прикладная дисциплина не оговаривающая и не изучающая вопросы воспитания. А лишь пользующаяся наработками других наук, которые вы не знаете (опять по вашим же словам) ) Следовательно ваше убеждение про то что является воспитанием или перевоспитанием - лишь ваше личное мнение не имеющее ничего общего с реальным положением дел в общем.
А воспитывают ребенка окружающая среда и социум если уж на то пошло. Иначе бы лишенные родителей сироты так бы и оставались без личности и характера.
И окружающая среда и окружающий социум не останавливаются в этих процессах. Иначе бы люди не пересматривали кардинальные вопросы своего восприятия мира в более позднем возрасте.
Так что.. не виляйте )
Добавлено: 2017-09-24 23:09
Так что удаляюсь от диспута по этим вопросам так и оставшись при своем мнении (ну не было хороших доводов или аргументов которые заставили бы задуматься, увы).
Добавлено: 2017-09-24 23:09 ( Ред. 2017-09-24 23:09 )
АвторпростоШкодаСамо собой) Это на первое предложение. И даже без улыбки. Я бы очень удивилась, если бы Вы написали, что пересматриваете свои твердые жизненные позиции и убеждения при появлении Верхнего в Вашей реальности.
Но появление Хозяина в моей реальности таки подтолкнуло на пересмотрение некоторых моментов.
Поскольку Верх это таки отношения, пусть для Вас тематические ДС отношения это сказки венского леса, для кого-то они так же важны, как любые другие отношения.
А когда человек нам близок - для него мы меняемся, раздвигаем рамки, идём на уступки и компромиссы.
Твердые жизненные позиции так и остались тверды, но при этом, некоторые из них, поменяли свои векторы.
Хотя W прав - топик утёк в совсем другое русло. Заводиться новым топиком леньки...
Лучше подожду ТС с его "продолжение следует")))
Добавлено: 2017-09-24 23:09
Чисто моё мнение.
Добавлено: 2017-09-24 23:09
АвторКицунэ_93857А вот сейчас я Вас удивлю) Или не удивлю)
Но появление Хозяина в моей реальности таки подтолкнуло на пересмотрение некоторых моментов.
Поскольку Верх это таки отношения, пусть для Вас тематические ДС отношения это сказки венского леса, для кого-то они так же важны, как любые другие отношения.
А когда человек нам близок - для него мы меняемся, раздвигаем рамки, идём на уступки и компромиссы.
Твердые жизненные позиции так и остались тверды, но при этом, некоторые из них, поменяли свои векторы.
Хотя W прав - топик утёк в совсем другое русло. Заводиться новым топиком леньки...
Лучше подожду ТС с его "продолжение следует")))
Добавлено: 2017-09-25 4:09
АвторРыжик(Рыжуля)Думаю, что человек сможет поменяться, перевоспитаться или что-то в жизни пересмотреть только при желании это сделать. Зрелую личность можно к этому только подталкивать, метод кнута и пряника тут неуместен.
Чисто моё мнение.
Мы ведь тут не криминальную ломку личности рассматриваем?
Или я чего то не понимаю???
Добавлено: 2017-09-25 5:09
Добавлено: 2017-09-25 8:09
АвторwА вот как обращаться к вам "уважаемая" эт сугубо мое личное дело. И таки да, о уважении и речи быть не может, эт вы правильно заметили )
По поводу умения читать - выдергивание фразы из контекста, не поняв последнего и подъем своего мнения на флагшток бросаясь в бой против того чего не поняли - не самый лучший способ поведения. Особенно учитывая ваш лексикон.
По поводу понимания, без желания оно невозможно. То есть для тех кому не дошло: вначале желание понять, потом понимание. И никак не наоборот.
Так что, успешных вам прогулок по хорошо вам известным маршрутам )
Я на ваши границы не посягаю, а лишь показываю свои – разницу понимаете?)))
Может быть, все же это вы меня не понимаете, а не я не умею читать? А?)))
А что касается вашего уважения ко мне, как впрочем, и «уважения» тоже.. то мне, оно абсолютно до звизды)) Бессмысленно тратить время и буквы на рассказы о том, что к теме дискуссии абсолютно не имеет никакого отношения)
Процитируйте, пожалуйста, конкретную фразу, которую я якобы не поняла, поскольку ваша аргументация «маленького ребенка» в виде жалоб и упреков, никуда не годится, а МОЙ лексикон, как и МОЕ поведение, как и многое другое «МОЕ» - вас не должно волновать и затрагивать – я вам ничем не обязана, я не обязана мыслить и изъясняться так, как хочется вам, понимаете??))
А вот понять вашу кашу, которую вы тут написали, я затрудняюсь, да.
Желать – это воля, понимать – это разум – так понятнее о чем я?
Это разные способности. Раз-ны-е! Отличные друг от друга. Если человек «понял», то это еще не значит, что он «захотел»..
Возвращаясь к вашему примеру о закрытии двери: допустим человек понял (усвоил) с какой целью необходимо закрывать дверь (ну, например, потому, что тетя Клава не переносит сквозняк) и при этом понял (осмыслил) последствия «не закрытия двери» - сопли, кашель, больничный, смерть и т.д., вплоть до ядерной катастрофы для всего человечества.. И что дальше???)))
Откуда у вас возникает убежденность в том, что человек поняв некую истину – пожелает ей следовать??? Объясните, пожалуйста, мне «непонимающей» и «неумеющейправильночитатьвас», вашу логику.
И да)) если вдруг, решитесь объяснить, то будьте любезны, объяснить на примере тематических практик. А то я не понимаю, почему у вас добровольность выходит вынужденная. Спасибо.
Добавлено: 2017-10-01 9:10
Да, стремится к утопии. Потому как большинство пришло в Тему поиграться, развлечься, за жестким сексом. И отношения ДС/ЛС им чужды, а потому не могут существовать
Добавлено: 2017-10-02 12:10
АвторArikara ReeВы ошибаетесь, если думаете, что ДС отношения с Верхним - это тотальное рабство 24 часа в сутки, что нижняя - это некая вещь (предмет) без души и признаков личности, игрушка для удовлетворения сексуальных потребностей Верхнего. Возможно вы сочтете меня идеалистом и последним романтиком, но... Хочу поделиться немного тем, какими я, лично для себя, вижу ДС отношения со своей! сабой:
1) Моя саба - не вещь, а в первую очередь, личность. Как я её называю (рабыня, нижняя, шлюха, щеночек, цветочек, тюлень или как-то ещё) - сугубо наше дело. Личность во главе угла. Я воспитываю не механическую куклу для удовлетворения сексуальных потребностей или бытовых нужд, а высокую личность. В идеале я вижу рядом с собой достойную, уважаемую в обществе, знающую себе цену - женщину (девушку), которая достигает успехов при моей полной поддержке и под моим чутким руководством.
2) Из первого пункта проистекает тот факт, что моя саба будет вести тот образ жизни, который поможет ей расти в моих глазах. У нас не будет постоянного БДСМ экшена и, в тоже время, нижняя будет знать, что право на её тело и его использование, равно как и на её душу принадлежат мне. И я принимаю решения как и где нужно этим распорядиться. Я намерен использовать различные методы. Помимо кнута и пряника, будет и мотивирование и ограничения. Во многом тут поможет полная сексуальная открытость и реализация самых тайных сексуальных фантазий как нижней, так и Верхнего. Секс и тема для меня неразрывно связаны. Для меня оргазмы бывают как физический, так и ментальные. :) В награду за старательность и осознанное подчинение моей воле, за ответственное отношение к моим желаниям, приказам и требованиям я намерен предоставлять ей некий карт-бланш в её социальной жизни. Она сможет свободно общаться с близкими и друзьями, сможет отдаваться любимым занятиям (сама, с друзьями или со мной), у нее будет право на озвучивание своего мнения и т.д. И я не должен её ограничивать в общении с теми или иными людьми, ведь мы осознано выбираем друг друга и не предадим. Мы верим друг другу, а иначе зачем вообще эти отношения?
3) Я вижу наши отношения как крепкий союз ответственной нижней и заботливого Верхнего, основанный на полном доверии, верности обещаниям и взаимном уважении, в первую очередь. Это даже больше чем отношения между мужем и женой, и причина тому - тотальная честность и открытость. Ведь нижняя не может скрывать от Верхнего ничего (ни сомнений, ни страхов, ни угрызений совести, ни тайн, ни грёз, ни желаний и еще много разных "ни"). Верхний, в замен за это благо со стороны своей нижней, будет для нее самым внимательным и близким человеком - своим мужчиной, надежным, чутким и заботливым. Разве возможно такое между мужем и женой в ванильном браке? Это не будет клеткой - это будет домом. :)
Чтобы твой Верхний жил для тебя, ты должна стать олицетворением фразы: "Я для Верхнего, а не он для меня!". Когда и если ты этого достигнешь в отношении своего мужчины, ты получишь взамен весь его мир!
Благодарю за комментарии, критику и ваше мнение.
Продолжение следует...
Добавлено: 2017-10-02 12:10 ( Ред. 2017-10-02 12:10 )
Авторwвы на самом деле не поняли? Или так азарт спора затуманивает?
Поясню: речь о педагогике которая по вашим словам ведет в изучении личности
Ваши слова?Произвольная цитатаВ ортодоксальной педагогике считается что личность и характер в основном сформирован к периоду 5 лет и тем паче к годам так 18, уж точно. К тому же с раннего детства он подключается к т.н. коррекции, подстройкам +образованию -одновременно. Но взрослого человека ... это фантастика
А я вам аргументировано доказываю что педагогика в вопросах воспитания прикладная дисциплина не оговаривающая и не изучающая вопросы воспитания. А лишь пользующаяся наработками других наук, которые вы не знаете (опять по вашим же словам) ) Следовательно ваше убеждение про то что является воспитанием или перевоспитанием - лишь ваше личное мнение не имеющее ничего общего с реальным положением дел в общем.
А воспитывают ребенка окружающая среда и социум если уж на то пошло. Иначе бы лишенные родителей сироты так бы и оставались без личности и характера.
И окружающая среда и окружающий социум не останавливаются в этих процессах. Иначе бы люди не пересматривали кардинальные вопросы своего восприятия мира в более позднем возрасте.
Так что.. не виляйте )
Воспитывают ребенка, который живет в семье -прежде всего семья;
ребенка, который не живет в семье- воспитывает/образовывает/взращивает, государство и всячески (с помощью различных методов и даже программ пытается избавиться от этого воспитания, ну если это грубо так трактовать) Ибо воспитание семейное значительно лучше, нежели социум, который вообще ни за что не отвечает- пространство и пространство. Но мы не об этом.
Окружающая среда и социум - влияют на всех - и на детей и на взрослых, но они не воспитывают) В детских домах, приютах и т.п. детей воспитывает не социум и окружающая среда- а люди, которые там работают и разработанные спецпрограммы - будем думать , что сплошь все высококлассные специалисты и супер-пупер методы. А то мы не знаем как там "прекрасно" живут и воспитываются дети. Утрирую конечно. Но наряду со счастливыми историями жизни, все практически детдомовские дети обделены любовью и радостью и тому подобное. Все хотят в семью к маме и папе, или хотя бы к бабушке. Давайте не будем закрывать глаза на такое воспитание - социумом(
И вот это вот, что мы с Вами тут взялись обсуждать совершенно никак не относится к тому воспитанию, которым тут занимаются и которое тут педалируется из анкеты в анкету из топика в топик. Да еще и к методам, которыми пользуются
Уже писала выше и дальше, что можно и яблоко назвать не яблоком - а просто фруктом, но тогда и не поймешь о каком именно фрукте идет речь? Фрукты -это множество ягод, одним словом обозначенные. Разных и по вкусу и по виду и по запаху и по ареалам взращивания и условиям и т.д.
Так и о том воспитании тут - в Теме.
Добавлено: 2017-10-07 17:10 ( Ред. 2017-10-07 17:10 )
Произвольная цитатаУже писала выше и дальше, что можно и яблоко назвать не яблоком - а просто фруктом, но тогда и не поймешь о каком именно фрукте идет речь? Фрукты -это множество ягод, одним словом обозначенные. Разных и по вкусу и по виду и по запаху и по ареалам взращивания и условиям и т.д. Так и о том воспитании тут - в Теме.
Мне это тоже сильно напомнило, в разрере определения понятия "воспитание". :-) Как прибывшие в свои новые колонии или просто незнакомые места англичане и другие "светоносцы цивилизации", впервые встретившись с чем-то непривычным и от того непонятным - сразу же переталдычивали и перетолмачивали это "что-то видом не виданное и слыхом не слыханное" по-своему, на привычный лад: например, ананас - соснояблоко, минет - рототрах...
Впрочем, с разными папуасами, индейцами и эскимосами всех мастей точно то же самое: и белые боги в небесных колесницах, и палки-громобои, и небывалой вкусности мясо священных животных под названием "тушенка свиная". :-)
Добавлено: 2017-10-31 20:10 ( Ред. 2017-10-31 20:10 )
Да и о тайнах ,которые знаешь только ты сама,тож сильно не посекретнечаешь каким бы верх любимым,близким, сверхблизким не был.даже если 24/7.
Есть то ,о чем бы тебе не хотелось вспоминать и тем более кому-то говорить. Ты прячешь это в себе и даже близкого ( тем более близкого) не хочешь затягивать в это болото.
Так ,что верх он в равной степени близкий и оооочень далёкий тебе человек.Чем ближе он к тебе,тем дальше иногда хочется его держать от грязи
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- ДС - неоромантизм. На грани утопии!? :)