Онлайн: 176

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 176

Экспресс знакомства
Алексей Строганов, М23

Ищу ту, для кого служение станет смыслом жизни. LS

NellyNelly, Ж31

;-)

Признаки "липового доминанта"

Добавлено: 2017-07-16 13:07

Авторальденте
DiShah, кого именно вы подозреваете в юношеском максимализме?
Я никого не подозреваю. Я констатирую. Ваш мир слишком монохромен для вашего возраста
Кисмет.

Добавлено: 2017-07-16 13:07

альденте, извините, но нельзя делить мир на черное и белое.
Нету идеальных Верхних или Нижних. Как Вы правильно заметили "каждый выбирает свое". В отношениях ДС в априоре Доминант диктует правила, а Сабмиссив соглашается на них или идет дальше. Но не более. Сам формат отношений ДС говорит о передачи прав Нижней Верху.
Сразу подчеркну, что это правило не распространяется на Топа и Боттома. Там главную скрипку играют обоюдные хотелки в плане СМ-практик
Сила Женщины в ее слабости...

Добавлено: 2017-07-16 13:07 ( Ред. 2017-07-16 13:07 )

АвторDiShah
Я никого не подозреваю. Я констатирую. Ваш мир слишком монохромен для вашего возраста
Да уж..)) Может быть все же лучше приведете корректную аргументацию по поводу СТ, чем называть оппонентов максималистами?
И да.. монохромность либо есть, либо ее нет. "Слишком" беременным быть невозможно. И ваши "переживания" по поводу моего мира излишни, оставьте, пожалуйста, их при себе)) спасибо.

Добавлено: 2017-07-16 13:07

Авторальденте
Niogara, думаю у нас с вами разные миры))) В моем мире манипулятивное поведение среди моих контактов исключено, поскольку не допускаю подобного отношения к себе. И других "использовать" для своих целей у меня нет нужды - все решается путем прямых и открытых договоренностей. Если в вашем мире это норма - то я вам сочувствую.

Да и назвать мир - "взрослым", где все друг друга используют, по-моему, слишком легкомысленно. Такое поведение (манипулятивное) характерно как раз таки для детей, а не для взрослых особей.
Мы используем людей, часто даже не отдавая себе отчет в этом.
Пример - Вам скучно и хотите погулять, звоните любимой подруге и зовёте составить компанию. А она вроде и не против, но есть какие-то дела, не очень важные, но всё равно. И Вы начинаете уговаривать отложить дела, прогуляться, соблазняете мороженым, пиццой, винишком или ещё чем-то. Не манипуляции это? Не попытка использовать подругу в своих целях, хотя они и ей тоже доставят удовольствие.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

Добавлено: 2017-07-16 13:07

Авторальденте
Обычно люди не достигнув согласия расходятся как в море в карабли. Что тут нелепого? А если желаемое продолжает желаться, то для этого есть всегда другие входы/выходы, пути/дороги, варианты/альтернативы.. Не совсем понимаю, для чего тратить свои ресурсы, чтобы непременно "нагнуть" кого-то.. Если вы используете другого человека в своих целях, без его на то желания, применяя при этом "хитрые" способы давления, то это и есть манипулятивное поведение, как еще можно понимать по-другому понятие "манипуляция", в контексте СТ?

Хм… как интересно) и сколько вы, следуя подобным принципам, потеряли дорогих людей, хороших работ, детей…?
Даже в описанном вами примере есть манипуляция и я вам опишу вторую сторону медали) Вам человек предложил чего-то, чего бы вы не хотели, вы говорите « я это делать не буду, а если ты будешь настаивать, то мы расходимся «как в море коробил» , а человек к вам привык и не хочет вас потерять. Что делать ему? Отказаться от своих желаний? Нет. И он замолк. По сути вы своей манипуляцией получили желаемое, т.е. не пришлось делать то, чего вы не желали и человека оставили при себе.
Жизнь это не только чёрное - белое, как вам писали выше, это ещё очень много других оттенков. И основной признак зрелой личности, я считаю, это понимать и осознавать наличие этих оттенков.
Вы чуть выше попытались мне посочувствовать, но не стОит… ибо я довольна тем, что окружающий мир воспринимаю таким, какой он есть… не зациклеено на добре и зле в чистом виде. Я признаю и принимаю наличие манипуляций в моей жизни, и именно это мне помогает их видеть, сортировать и принимать только те, которые я сочту элементом некой интересующей меня игры либо совпадающей с моими собственными желаниями. А вот вас видимо стоит пожалеть, ибо вы отрицаете в своей жизни в принципе наличие манипуляций, чем ваше окружение успешно пользуется) Нельзя от человека, чего то требовать , а если он не может/ не хочет это дать просто «расходится как в море корабли». Это высшая точка цинизма. Взрослые люди обычно находят компромисс.
И даже в вашем « прогнуть» , которое вы написали, брезгливо наморщив нос, есть свои нюансы, но вам этого не понять. Вы же только видите вершину айсберга, даже не удосужившись заглянуть в глубину. А потом ходить и развешивать ярлыки «годен» «не годен».
У вас всё на столько прямолинейно , что иногда диву даёшься как можно было дожить до столь не юного возраста, оставаясь при этом на столько инфантильной…
Делай что хочешь, но я знаю, твоя жизнь будет пахнуть только моими духами...

Добавлено: 2017-07-16 13:07

Произвольная цитата

Мы используем людей, часто даже не отдавая себе отчет в этом. Пример - Вам скучно и хотите погулять, звоните любимой подруге и зовёте составить компанию. А она вроде и не против, но есть какие-то дела, не очень важные, но всё равно. И Вы начинаете уговаривать отложить дела, прогуляться, соблазняете мороженым, пиццой, винишком или ещё чем-то. Не манипуляции это? Не попытка использовать подругу в своих целях, хотя они и ей тоже доставят удовольствие.




Предлагаю не обобщать
Соблазн и искушение - одно из манипулятивных действий. Никто не мешает сознательно отказаться от них, уважая права другого человека. Неосознанность не может служить оправданием. Подруга взрослый человек, и несет ответственность сама за свой выбор.

Добавлено: 2017-07-16 13:07 ( Ред. 2017-07-16 13:07 )

Авторальденте
Произвольная цитата

Мы используем людей, часто даже не отдавая себе отчет в этом. Пример - Вам скучно и хотите погулять, звоните любимой подруге и зовёте составить компанию. А она вроде и не против, но есть какие-то дела, не очень важные, но всё равно. И Вы начинаете уговаривать отложить дела, прогуляться, соблазняете мороженым, пиццой, винишком или ещё чем-то. Не манипуляции это? Не попытка использовать подругу в своих целях, хотя они и ей тоже доставят удовольствие.




Предлагаю не обобщать
Соблазн и искушение - одно из манипулятивных действий. Никто не мешает сознательно отказаться от них, уважая права другого человека. Неосознанность не может служить оправданием. Подруга взрослый человек, и несет ответственность сама за свой выбор.
Эм, а нижняя не взрослый человек, который несет ответственность за выбор Верха для себя, любимой?…
Кто бы, и что бы не говорил - выбор всегда делает нижняя, соглашаясь на кофе, сессию, просясь под ошейник.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

Добавлено: 2017-07-16 13:07

Авторальденте
Произвольная цитата

Мы используем людей, часто даже не отдавая себе отчет в этом. Пример - Вам скучно и хотите погулять, звоните любимой подруге и зовёте составить компанию. А она вроде и не против, но есть какие-то дела, не очень важные, но всё равно. И Вы начинаете уговаривать отложить дела, прогуляться, соблазняете мороженым, пиццой, винишком или ещё чем-то. Не манипуляции это? Не попытка использовать подругу в своих целях, хотя они и ей тоже доставят удовольствие.




Предлагаю не обобщать
Соблазн и искушение - одно из манипулятивных действий. Никто не мешает сознательно отказаться от них, уважая права другого человека. Неосознанность не может служить оправданием. Подруга взрослый человек, и несет ответственность сама за свой выбор.
Извините, но я запуталась. Но ведь любой шаг - это выбор. В Ванильном варианте: пойти гулять с подругой или не пойти, продолжить работать или гордо уйти, сверкая голым задом. В Тематическом(мы говорим тут о Доме, а не о Топе): передавать права Верху или нет, быть ведомой или уйти...
Это все называется "баш на баш". Я слушаюсь своего Дома, Он обеспечивает мой душевный комфорт. При том этот комфорт дает чувство удовлетворения обоим.
Сила Женщины в ее слабости...

Добавлено: 2017-07-16 13:07

Авторальденте
Произвольная цитата

Мы используем людей, часто даже не отдавая себе отчет в этом. Пример - Вам скучно и хотите погулять, звоните любимой подруге и зовёте составить компанию. А она вроде и не против, но есть какие-то дела, не очень важные, но всё равно. И Вы начинаете уговаривать отложить дела, прогуляться, соблазняете мороженым, пиццой, винишком или ещё чем-то. Не манипуляции это? Не попытка использовать подругу в своих целях, хотя они и ей тоже доставят удовольствие.




Предлагаю не обобщать
Соблазн и искушение - одно из манипулятивных действий. Никто не мешает сознательно отказаться от них, уважая права другого человека. Неосознанность не может служить оправданием. Подруга взрослый человек, и несет ответственность сама за свой выбор.
Никто не запрещает нести ответственность за свой выбор, но Вы осознаете, что манипулируете подругой в данной ситуации?
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

Добавлено: 2017-07-16 15:07

Авторальденте
"Липовый доминант" это манипулятор, который никогда не признает права за другими. Для него вы будете лишь инструментом, который нужно использовать. Люди для него лишь цели с возможностями. Однако все это не помешает ему казаться вам чрезвычайно очаровательным и убедительным.
Если он демонстрирует такие эмоции как - радость и любовь, тепло и сострадание, то он в большей степени притворяется, чем переживает. Его эмоции неглубоки и не подлинны, внутри он остается холодным и равнодушным, потому, что он лишен способности к любви. Отсутствие эмпатии выражается в презрении к чувствам остальных людей.
Кроме всего прочего, он безответственен и ненадежен. Никогда не принимает вину за себя, но при этом яростно обвиняет других, угрызения совести ему неизвестны. Он безразличен к опустошению, которое он причиняет другим. Зачастую, такой "доминант" ведет паразитический образ жизни, и испытывает презрение к тем, кто стремится его понять.
Это такой тиран, который не понимает, что с ним что-то не так. И ищет только таких контактов с людьми, где его поведение будут терпеть, потворствовать и восхищаться.
о, нашла у себя признаки липового доминанта
"Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума." ©

Добавлено: 2017-07-16 15:07

АвторКьяра
о, нашла у себя признаки липового доминанта
Дык, я тоже под описание подхожу))) Здоровый эгоизм называется
Сила Женщины в ее слабости...

Добавлено: 2017-07-16 16:07

Авторальденте
Да уж..)) Может быть все же лучше приведете корректную аргументацию по поводу СТ, чем называть оппонентов максималистами?
И да.. монохромность либо есть, либо ее нет. "Слишком" беременным быть невозможно. И ваши "переживания" по поводу моего мира излишни, оставьте, пожалуйста, их при себе)) спасибо.
Вообще за вас не переживаю.
Все, что перечисленно в СТ, признаками "липового доминанта" назвать сложно т.к. по большей части субъективно для восприятия. Ну и выявляется далеко не с первых дней знакомства. Так что по сути топик бесполезен. Об этом вам уже 100500 раз сказали тут, но не в коня корм, как видно.
Кисмет.

Добавлено: 2017-07-16 18:07

Авторальденте
Ок, повторюсь)
Для "доминантов" из СТ примечательно: манипулятивное поведение, наличие чувства превосходства, ну или преувеличенное ЧСВ, невозможность быть перманентно правдивым, неспособность терпеть критику, неспособность к любви и к эмпатии, использование других для извлечения личной выгоды, и тд и тп)))
Все эти признаки могут быть свойственны любому человеку в определенные периоды времени и ситуации.
Доминант может сознательно манипулировать нижней и оба будут получать от этого удовольствие, а может и не манипулировать))
Определенное чувство превосходство - не такая уж отрицательная эмоция по отношению к доминанту. Почему бы иногда и не испытывать такие эмоции? Вполне даже)
Перманентно правдивые люди - такие бывают? Не встречала)
Я могу немножко обмануть маму, сказав что у меня все хорошо когда болею с целью не волновать ее. Я могу обмануть руководителя, сказав что у меня очень срочное личное дело и просто отдохнуть дома. И таких примеров куча. Все когда нибудь кого нибудь обманывают. Не бывает перманентно правдивых людей.
Критика - смотря от кого и какими словами и по какому поводу. Далеко не всегда она вообще уместна.
По поводу любви это очень спорный вопрос) Невозможно определить способен человек к любви или нет даже если видишь его далеко не первый раз. И потом, можно не любить людей, но очень любить домашнего питомца - это ведь тоже любовь?