Пользователей онлайн: 267
Не зарегистрированы?
РегистрацияАбстинентный синдром
Добавлено: 2016-11-11 0:11 ( Ред. 2016-11-11 0:11 )
АвторRefrainТипа, попробуем нормально поговорить? Ну, давайте, за подобное я всегда за.
Логика у меня такая: Вот человеку нравится есть апельсины, ходить в кино, загорать, а вот человек курит. Апельсины-кино-загарать - это нравится, курить - это зависимость, так как обычно лишившись вдруг на долго апельсинов-кино-загарать человек не становится столь явно более нервным и раздражительным и не испытывает срочной потребности утолить именно что ГОЛОД по этому самому, что именно нравится. С курением так не выходит - из-за абстинентного синдрома. Суть в том, что то, что нравится - то просто нравится, и время от времени это хочется получать, а то, от чего зависимость - там абстинентный синдром, голод и т.д. - то есть конкретный дискомфорт из-за отсутствия чего-то, связанный с жёстким желанием это получить, занимающим все мысли.
И вот я предположил, подчеркну, предположил, что и у части мазохистов подобный дискомфорт может возникать в перерывах между экшенами, и он может становиться весьма большим.
Далее вопрос в том, нравится ли курильщику курить. Возьмем курильщиков, курящих обычные сигареты, забудем пока о типа-супер-классно-ароматных сортах табака. Такой курильщик тоже может говорить, что ему нравится курить, при этом, он может согласиться, что запах и вкус сигареты плохи, и что же тогда нравится? Ну, а дальше, основные идеи, я их писал выше. Идея такая: Если вы испытываете дискомфорт из-за того, что чего-то не можете сделать, ещё не факт, что вам нравится это делать.
И вот я предположил, что у части мазохистов может быть подобная ситуация с частью практик. И своё предположение я вынес на обсуждение.
Ну, найдите изъяны логики.

Жывой и демонсративный Вам пример - нащёт абстиненции...

Берём, скажем, бабу, кормим ея фсяческими марцыпанами-мандаринами, водим-ходим достатошно продожительный период в кино-тиатры, и фсётакоепрочее - а потом ВНЕЗАПНО! хуякс! - и фсё: не-не-не...

Вот тут-то - абстинентный синдром Вам так приключицца на фсю большую голову боком, причом совершэнно ебьстессьным образом - как гриццо, "прочуйсвуйте на сибе!"(с) - и именно такой окажецца-отрыгнёцца этасамая пресловутая зависимость, что какой-то-там отказ от табакокурения - настолько мал покажецца, буттобэ небо с овчинку буквально, и колечко - с дырочку, мндэ.

Тыкшта Вашенские чистазрительные умозлоключения и прочие предположения, равно как и притянутые за уши сравнения тёплого с квадратным - позволю себе напрочь развеять на корню: как априорно бессмысленные и заведомо искусственно-ложныя, аха.

Ну, а говоря непореццвенно фтему трэда...

На самом деле.

Для верификациии и сепарации психофизологиццкой зависимости - сиречь аддикции - от элементарного увлечения чем-либо - таки существуют комплексы тестов: как чиста психофизиологиццких, так и элементарно общебиологиццких, в т.ч. - с учётом параметров показателей периферической крови.

И никакие чьи-то изподногтепальцехуйкносувысосанные пердположэния и прочие выдумки с умозлоключениями - оне тут вофсе нипричом, мндэ.

Добавлено: 2016-11-11 0:11 ( Ред. 2016-11-11 1:11 )
"Жывой и демонсративный Вам пример - нащёт абстиненции..." Что он демонстрирует? Типа какой-то изъян моей логики. Какой конкретно? А если не изъян, то чего ради он был вставлен? Просто так? Очередная попытка заговорить зубы, не более.
На первой странице обсуждения Марта рассказала, что её ощущения близки моим предположениям, и этот факт игнорировать тоже нельзя, так как даже одна нижняя - это часть всех нижних, а значит, в моём предположении есть смысл, то есть, моё предположение имеет статистическое подтверждение.
"Для верификациии и сепарации психофизологиццкой зависимости - сиречь аддикции - от элементарного увлечения чем-либо - таки существуют комплексы тестов: как чиста психофизиологиццких, так и элементарно общебиологиццких, в т.ч. - с учётом параметров показателей периферической крови."
А ещё можно разуть глаза, ну или поспрашивать людей об их ощущениях, но разве ж так можно?

Добавлено: 2016-11-11 7:11



Добавлено: 2016-11-11 7:11 ( Ред. 2016-11-11 7:11 )
АвторRefrainЕсли бы ваш пример с "бабой" был сопоставим с моим предположением, то следовало бы уточнить, что ей "марцыпаны-мандарины, кино-тиатры, и фсётакоепрочее" не нравились. Однако ваш гипотетический пример подразумевает, что ей всё это нравилось, поэтому он несопоставим с моим предположением, а значит - яйца выеденного не стоит в контексте нашего спора. Глупым надо быть, чтобы этого не понимать и выдавать такой пример.
"Жывой и демонсративный Вам пример - нащёт абстиненции..." Что он демонстрирует? Типа какой-то изъян моей логики. Какой конкретно? А если не изъян, то чего ради он был вставлен? Просто так? Очередная попытка заговорить зубы, не более.
На первой странице обсуждения Марта рассказала, что её ощущения близки моим предположениям, и этот факт игнорировать тоже нельзя, так как даже одна нижняя - это часть всех нижних, а значит, в моём предположении есть смысл, то есть, моё предположение имеет статистическое подтверждение.
"Для верификациии и сепарации психофизологиццкой зависимости - сиречь аддикции - от элементарного увлечения чем-либо - таки существуют комплексы тестов: как чиста психофизиологиццких, так и элементарно общебиологиццких, в т.ч. - с учётом параметров показателей периферической крови."
А ещё можно разуть глаза, ну или поспрашивать людей об их ощущениях, но разве ж так можно?![]()
Кардинальный изъян Вашей логики, уважаемый Refrain - содержится ишшо в первичном чиста бредовом посыле, обозначенном непосреццвенно в старт-топике:

Произвольная цитата...невозможно любить курить: запах ужасен, вкус ужасен, положительное подкрепление дается только за счет облегчения абстинентного синдрома, и из-за этого положительного подкрепления курильщикам начинает КАЗАТЬСЯ, что им нравится курить.
Вот и думаю: может, и с частью мазохистов то же самое: не любят они боль, просто ломка у них, если получить ее нет возможности определенное время))
* болт мой

Ибо Вы на полном сурьёзе таки щетаете, буттобэ мазохисты, пусть дажэ и частично, - кагбэ ни разу не любят боль: которая, как мы помним из самого по себе определения садомазохизма, - бывает физическая и/или психологическая, аха.

Тем более - принимая во внимание тот общеизвестный факт, что мазы тотально чОрныя, любящие боль исключительно физическую - встречаюцца в окружающей жывой природе примерно с той жэ частотой, что и белые единороги, мндэ.

Ну, а нащёт мнения любезной Марты в качестве аргумента - йа ваще молчу, йа-йа: ибо у данного пердсонажа внутре черепной коробушки не тока консенсуальный садомазохизм с бытовым насилием в одну кучу свален - а и вофсе, с какой стороны ни глянь - одна сплошная клиниццкая симптоматика внутримозговых насекомых какая-то, угу...

Тыкшта - низачот Вам, уважаемый Refrain: как по общим знаниям прэдмета разговора - ваще, так и по формальной логике - в частности, аха.

Вопщем - учите матчасть и курите манулы: как оно и было Вам совершэнно резонно - любезно посоветовано ранее, мнда-с.

Добавлено: 2016-11-11 21:11
Произвольная цитатаКардинальный изъян Вашей логики, уважаемый Refrain - содержится ишшо в первичном чиста бредовом посыле, обозначенном непосреццвенно в старт-топике:
Произвольная цитата
...невозможно любить курить: запах ужасен, вкус ужасен, положительное подкрепление дается только за счет облегчения абстинентного синдрома, и из-за этого положительного подкрепления курильщикам начинает КАЗАТЬСЯ, что им нравится курить.
Вот и думаю: может, и с частью мазохистов то же самое: не любят они боль, просто ломка у них, если получить ее нет возможности определенное время))
Я объяснил чуть выше: мой топик - исследовательский запрос к нижним описать свои ощущения, а не к вашему "мне так кажется". Если вы так туго соображаете, что до сих пор это до вас не дошло - это демонстрирует, что вы очень глупый.

Произвольная цитатаНу, а нащёт мнения любезной Марты в качестве аргумента - йа ваще молчу
Так молчите, я смотрю, что расписываете на пять строчек. А лучше б действительно помолчали, вместо того, чтоб играть в психиатра, разбрасываясь словами "клиниццкая симптоматика". Разница между понятиями "Симптомы" и "Индивидуальные особенности мышления" очень тонка и прозрачна, если не сказать, субъективна. И кому-кому, а не вам определять, что есть что здесь, про вас про самого можно поразмышлять: тугодумие, невнимательность, склонность коверкать слова, хамство и т.д. - симптомы? Возможно. Показатели того, что вы очень глупый? Наверняка.

Произвольная цитатаВопщем - учите матчасть и курите манулы: как оно и было Вам совершэнно резонно - любезно посоветовано ранее, мнда-с
А свои собственные идеи мозг уже с трудом выдает? ))) Не удивлен: вы ведь очень глупый.

Добавлено: 2016-11-13 7:11 ( Ред. 2016-11-13 7:11 )



Добавлено: 2016-11-13 17:11
Добавлено: 2016-11-13 20:11
Добавлено: 2016-11-13 20:11 ( Ред. 2016-11-13 21:11 )
Я веду вас по цепочке своей логики - от звена к звену. Я решил предположить сходство курения с мазохизмом, потому что после прочтения книги у меня сложился определенный взгляд на курение. И до тех пор, пока мне не будет ясно, что вы отчетливо понимаете мой взгляд на курение, объяснять дальше я смысла не вижу. Поэтому и задаю вопросы - начинаю от самой-самой печки - от курения. Продолжайте отвечать и вы все поймете.
Добавлено: 2016-11-13 23:11
Произвольная цитатаВ последствии ваши коменты и темы оставляю без внимания.
Это так он без внимания оставляет МОЮ ТЕМУ!!!










Добавлено: 2016-11-14 9:11
АвторRefrainА почему не сейчас?
Я веду вас по цепочке своей логики - от звена к звену. Я решил предположить сходство курения с мазохизмом, потому что после прочтения книги у меня сложился определенный взгляд на курение. И до тех пор, пока мне не будет ясно, что вы отчетливо понимаете мой взгляд на курение, объяснять дальше я смысла не вижу. Поэтому и задаю вопросы - начинаю от самой-самой печки - от курения. Продолжайте отвечать и вы все поймете.

А ответ на Ваше апчимуканье - содержится непосредццвенно в вышележащем моём ответе на Ваш предыдущий вопрос: читайте внимательней и фключайте для осмысления прочитанного верхние полушария - хатяб иногда, аха.

- В начало форума
- Болтушка
- Абстинентный синдром