Онлайн: 156

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 156

Экспресс знакомства
AlexElenberg, М29

Страп, наручники и латекс. Ммм 🥰

NellyNelly, Ж31

;-)

Абстинентный синдром

Добавлено: 2016-11-05 15:11

Этим летом бросил курить с помощью одной книги.
Среди идей книги есть такая: невозможно любить курить: запах ужасен, вкус ужасен, положительное подкрепление дается только за счет облегчения абстинентного синдрома, и из-за этого положительного подкрепления курильщикам начинает КАЗАТЬСЯ, что им нравится курить.
Вот и думаю: может, и с частью мазохистов то же самое: не любят они боль, просто ломка у них, если получить ее нет возможности определенное время))

Добавлено: 2016-11-05 15:11

Экий вы батенька внушаемый. Читал я те книжки (и не только книжки), обычная пропоганда. Часть фактов переврана, часть перевернуто как удобно, а часть вообще не соответствует действительности.
Нет, я не к тому что курить полезно. По моим убеждениям курить можно только тем кому здровье позволяет. И то с осознанием рисков. Но эт не оправдывает ту пропоганду и ложь что заворачивают в подобных изданиях, да и не только в них :)
А вы мало того что восприняли кашку для мозгов, дык еще и аналогии проводить с остальным ))
И по поводу курить нельзя любить так как мол процесс противный ))) А я вот люблю и не процесс, а последствия. Седативный эффект от ингаляции табаком никто не отменял. Более того, годов до 50 прошлого века, окуриванием табаком лечили бронхиальную астму (почитайте учебники по физиотерапии тех годов если вызывает сомнения). И надо отметить лечили то успешно )))

Добавлено: 2016-11-05 15:11

АвторRefrain
Этим летом бросил курить с помощью одной книги.
Среди идей книги есть такая: невозможно любить курить: запах ужасен, вкус ужасен, положительное подкрепление дается только за счет облегчения абстинентного синдрома, и из-за этого положительного подкрепления курильщикам начинает КАЗАТЬСЯ, что им нравится курить.
Вот и думаю: может, и с частью мазохистов то же самое: не любят они боль, просто ломка у них, если получить ее нет возможности определенное время))
Сама не раз ловила себя на той же мысли
Нормально-ванильной частью сознания понимаешь всю нездоровость активных СМ-занятий в принципе. Ведь боль дана всему живому от природы как сигнал, что так делать нельзя; и любишь не саму боль в момент причинения её, а последующую эйфорию. Но, будь возможность радикально избавиться от болевой зависимости,- решилась бы? вдруг останется сосущая пустота, которую иными наполнителями не утихомирить.
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2016-11-05 15:11

Авторw
Экий вы батенька внушаемый. Читал я те книжки (и не только книжки), обычная пропоганда. Часть фактов переврана, часть перевернуто как удобно, а часть вообще не соответствует действительности.
Нет, я не к тому что курить полезно. По моим убеждениям курить можно только тем кому здровье позволяет. И то с осознанием рисков. Но эт не оправдывает ту пропоганду и ложь что заворачивают в подобных изданиях, да и не только в них :)
А вы мало того что восприняли кашку для мозгов, дык еще и аналогии проводить с остальным ))
И по поводу курить нельзя любить так как мол процесс противный ))) А я вот люблю и не процесс, а последствия. Седативный эффект от ингаляции табаком никто не отменял. Более того, годов до 50 прошлого века, окуриванием табаком лечили бронхиальную астму (почитайте учебники по физиотерапии тех годов если вызывает сомнения). И надо отметить лечили то успешно )))
Седативный эффект? Ха-ха))) Ну, допустим, положим его на одну чашу весов, на другой-то мерзкий вкус и запах-то останутся)) И Вы думаете, без абстинентного синдрома один лишь седативный эффект их бы перевесил?)) Кааааааак же!)))))))
Или же, быть может, абстинентного синдрома вообще нет по вашему??
Ну и кто себе чего внушил, если разобраться?? )))))))
А по поводу того что чем лечили - слава богу, медицина на месте не стоит, даже при всем баблолюбии тех, кто ее вперед двигает))

Добавлено: 2016-11-05 15:11

Авторw
Экий вы батенька внушаемый. Читал я те книжки (и не только книжки), обычная пропоганда. Часть фактов переврана, часть перевернуто как удобно, а часть вообще не соответствует действительности.
Нет, я не к тому что курить полезно. По моим убеждениям курить можно только тем кому здровье позволяет. И то с осознанием рисков. Но эт не оправдывает ту пропоганду и ложь что заворачивают в подобных изданиях, да и не только в них :)
А вы мало того что восприняли кашку для мозгов, дык еще и аналогии проводить с остальным ))
И по поводу курить нельзя любить так как мол процесс противный ))) А я вот люблю и не процесс, а последствия. Седативный эффект от ингаляции табаком никто не отменял. Более того, годов до 50 прошлого века, окуриванием табаком лечили бронхиальную астму (почитайте учебники по физиотерапии тех годов если вызывает сомнения). И надо отметить лечили то успешно )))
ТС и пишет, что не сам процесс приятен, а ощущаемые последствия)) приятность которых превалирует над всеми возможными рисками. Отец был мегакурильщиком, и накуриваться мог только крепкими и вонючими "раковыми палочками" вроде Дымка и Примы. Всё было пропитано табачным дымом, и у меня постепенно выработалась некоторая зависимость от него. Отца не стало- ушла зависимость; но курева-то мне изначально не хотелось, а мазо-склонность была всегда)
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2016-11-05 15:11

АвторМарта_60777
Сама не раз ловила себя на той же мысли
Нормально-ванильной частью сознания понимаешь всю нездоровость активных СМ-занятий в принципе. Ведь боль дана всему живому от природы как сигнал, что так делать нельзя; и любишь не саму боль в момент причинения её, а последующую эйфорию. Но, будь возможность радикально избавиться от болевой зависимости,- решилась бы? вдруг останется сосущая пустота, которую иными наполнителями не утихомирить.
Слушайте, переживать не о чем)) Я думаю, от разных практик разный эффект, и найдется практика, от которой реальный кайф. Быть может, от одних практик у вас кайф, а от других зависимость - и отберите тогда те, от которых кайф и практикуйте чисто их.
Вот хоть пройдитесь по такому списку: слабая порка, сильная порка, зажимы, воск - наверняка эффект разный будет.
Я ж не утверждаю, что мое предположение подойдет для всех мазохистов и всех практик даже в рамках одного мазохиста, так сказать)))

Добавлено: 2016-11-05 16:11

АвторRefrain
Седативный эффект? Ха-ха))) Ну, допустим, положим его на одну чашу весов, на другой-то мерзкий вкус и запах-то останутся)) И Вы думаете, без абстинентного синдрома один лишь седативный эффект их бы перевесил?)) Кааааааак же!)))))))
Или же, быть может, абстинентного синдрома вообще нет по вашему??
Ну и кто себе чего внушил, если разобраться?? )))))))
А по поводу того что чем лечили - слава богу, медицина на месте не стоит, даже при всем баблолюбии тех, кто ее вперед двигает))
а ещё, а ещё курение останавливает диарею! а курение каннабиса даёт ещё более седативно-эйфорический эффект, и даже без никотиновых смол,- но почему-то низзя в открытую.
Абстиненция- штука страшная.Человек докурился до открытого туберкулёза, до удаления части лёгких- и продолжал курить; потом уже до серьёзной онкологии, до двух операций на мозге в знаменитой Питерской Поленовке,- и всё равно продолжал,- до последнего вздоха...абстиненция((
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2016-11-05 16:11

А ещё мозги становятся супер-мега-пупырчатыми))

Добавлено: 2016-11-05 16:11

АвторRefrain
Седативный эффект? Ха-ха))) Ну, допустим, положим его на одну чашу весов, на другой-то мерзкий вкус и запах-то останутся)) И Вы думаете, без абстинентного синдрома один лишь седативный эффект их бы перевесил?)) Кааааааак же!)))))))
Или же, быть может, абстинентного синдрома вообще нет по вашему??
Ну и кто себе чего внушил, если разобраться?? )))))))
А по поводу того что чем лечили - слава богу, медицина на месте не стоит, даже при всем баблолюбии тех, кто ее вперед двигает))
о вкусах вообще то не спорят. Одному "мерзкий" другому нравится. Дело личное ))) Про отсутствие абстинентного синдрома я ничего не говорил, внимательнее читайте. Более того, я вам могу назвать его среднюю длительность (до 2 лет, выдержите без курева, бросите окончательно. Причем с рецидивами с частотой примерно с полгода).
Но вернусь ко вкусу. Мерзкость этого запаха отмечают как правило люди бросившие )) Те кто не курил никогда - спокойно относятся к запаху хорошего табака, а некоторые даже и любят (я про некурящих). Но опять же отмечу - спорить о вкусах, дело гиблое, а главное бессмысленное. У всех они разные. Так что ваша чаша весов - только ваша.
А уж по поводу чего я там себе внушил ... )) Смею вас заверить, невнушаем, причем патологически. Самому себя убедить в чем то проблема, не говоря о стороннем воздействии. Все только голая критика и факты.

Добавлено: 2016-11-05 17:11

Если вспомнить первую в жизни сигарету... Вам вкус уже тогда понравился? Или же вам приходилось себя приучать ко вкусу? Вы не морщились? Вы не сплевывали? Не со временем ли вы стали меньше морщиться и меньше сплевывать? Это вкус, к которому пришлось привыкать, абстинентный сидром заставил к нему привыкнуть)))

О вкусах спорят. Это только поговорка такая, что не спорят, а по факту - в реальной жизни спорят, уж не знаю, кто вам внушил, что не спорят

И ещё - из коммента "И еще - для инфы: связь курения и рака давным давно признана несостоявшейся." То есть, по вашему, то, что ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ заставляет человека кашлять, ну совсем-совсем никак не способствует раку лёгких?? Совсем-совсем никак?????

Добавлено: 2016-11-05 17:11

АвторRefrain
Если вспомнить первую в жизни сигарету... Вам вкус уже тогда понравился? Или же вам приходилось себя приучать ко вкусу? Вы не морщились? Вы не сплевывали? Не со временем ли вы стали меньше морщиться и меньше сплевывать? Это вкус, к которому пришлось привыкать, абстинентный сидром заставил к нему привыкнуть)))

О вкусах спорят. Это только поговорка такая, что не спорят, а по факту - в реальной жизни спорят, уж не знаю, кто вам внушил, что не спорят

И ещё - из коммента "И еще - для инфы: связь курения и рака давным давно признана несостоявшейся." То есть, по вашему, то, что ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ заставляет человека кашлять, ну совсем-совсем никак не способствует раку лёгких?? Совсем-совсем никак?????
По пунктам:
вкус первой папиросы (не сигареты в моем случае) мне очень понравился )) По поводу сплевывания, тут вы опять ошибаетесь, это не от вкуса а от гиперсаливации (никотин и смолы раздражают слюнные железы и те отвечают повышенной продукцией слюны). Так что у вас еще одно заблуждение.
По поводу споров о вкусах... без коментариев. Хотя.. один все же позволю. Спор имеет смысл только в случае когда можно что то доказать, объективно. А вкус дело субьективное, потому они и бессмысленны. Но если считаете иначе - дело ваше, бейтесь головой, лобная кость глядишь крепче станет. Правда на мозги это влияет плохо ))
По поводу рака и кашля.... Во первых, кто сказал что курение и кашель это зависимые факторы? Более того, если курильщик начинает кашлять - читайте выше, ему уже его здоровье не позволяет курить. И об этом я написал еще в первом ответе.
И еще, кто вам сказал что рак легких возникает от кашля? :))) Мнимая связь рака легких с курением (опять же для инфы) родилась первоначально на статистике (причем очень недобросовестно собранной), в последствии возникла у онкологов канцерогенная теория рака, которую активно пропагандировали населению, даже не удосужившись убедиться доказательствами. В последствии, годах эдак в 1988 - 1993 эту теорию окончательно развеяли как не состоявшуюся. И сейчас лично я не знаю ни одного онколога который воспринимает ее всерьез. Но малообразованные люди до сих пор трындят о том что никотин и смолы - канцерогены, и рак легких мол оттуда )))

Добавлено: 2016-11-05 17:11 ( Ред. 2016-11-05 17:11 )

Но почему слюни при курении не глотаются?)) Когда я вижу, что кто-то ест кисленькое, слюна тоже начинает выделяться больше обычного, и эти слюни я сглатываю. А при курении сплевываем - а всё потому что вкус ужасен))) Потому что со слюной смешалась всякая гадость, которую глотать не хочется. По крайней мере, в начале процесса привыкания.

"кто сказал что курение и кашель это зависимые факторы?" - вот тут я без комментариев))

"кто вам сказал что рак легких возникает от кашля?" Передергиваете. Рак легких возникает не от кашля, но и кашель и рак легких свидетельствуют об одном и том же: на лёгкие что-то подействовало деструктивно. И что же это могло быть?

Добавлено: 2016-11-05 17:11

вот по поводу этого

Произвольная цитата

"кто вам сказал что рак легких возникает от кашля?" Передергиваете. Рак легких возникает не от кашля, но и кашель и рак легких свидетельствуют об одном и том же: на лёгкие что-то подействовало деструктивно. И что же это могло быть?


Прежде чем судить о причинах и механизмах возникновения, надо вначале знать о чем говорить. По вашим записям я вижу что знаний даже академических нет, не говоря о практических. Так что увы. Это из той же серии как баба Дуся на базаре ядерную физику пересказывает. Учите матчасть.