Онлайн: 170

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 170

Экспресс знакомства
Алексей Строганов, М23

Ищу ту, для кого служение станет смыслом жизни. LS

NellyNelly, Ж31

;-)

Есть ли порог у садиста?

Добавлено: 2016-06-25 10:06

АвторGarik79
насыщение, перебор, перегиб - не есть порог.
вкусно. вкусно. и сейчас вкусно. а вот ща уже как-то не оч.
и вот это не оч. а это просто не моё.
Если это не моё то это и не практикуется, соответственно и порога тут нет.
Когда вкусно, вкусно, а сейчас уже как-то не очень - вполне может быть, потому что уже наелась или перебор с вкусняшкамЕ. И тогда получается что это?)) Разве не порог?)
Кто сказал, что Я далека от идеала?! Это убогий идеал далёк от меня!

Добавлено: 2016-06-25 13:06 ( Ред. 2016-06-25 13:06 )

АвторGarik79
насыщение, перебор, перегиб - не есть порог.
вкусно. вкусно. и сейчас вкусно. а вот ща уже как-то не оч.
и вот это не оч. а это просто не моё.
Хм...

Произвольная цитата

насыщение, перебор, перегиб - не есть порог.



А что тогда - "порог", м?


Произвольная цитата

вкусно. вкусно. и сейчас вкусно. а вот ща уже как-то не оч.



Угу - "насыщение" произошло патамушта.


Произвольная цитата

вот это не оч. а это просто не моё.



Правильно: ибо совершенно нефиг - жрать то, что не нравится.
Разумеется, в том случае, ежели какой-никакой выбор блюд - таки имеется...



Нуичо, сопссно, сказать-то хотели конкретно - чтоб по сути обсуждаемого, уважаемый Garik79? Может, аргументы какие или, скажем, резоны с доводами - не?

Причиняю Добро

Добавлено: 2016-06-28 19:06

АвторTangeyzer
Произвольная цитата

Порог Садиста менее определён, чем у маза и напоминает линию горизонта, которая условно существует, но достичь её невозможно, поскольку по мере продвижения к ней она всё время отдаляется. У Садиста именно горизонт, а не порог...
Порог (горизонт) Сада гипотетичен: вряд ли он рискнёт достичь его в натуре, а рискнувший- вряд ли обнародует, потому что такая точка схода, как называют точку соединения на горизонте параллельных прямых в перспективе, будет, скорее всего, точкой летала для маза...
-------------------------
...порог- чётко обозначенная величина, слагаемая из конкретно- индивидуальной психофизической выносливости маза и некоторых наработанных им приёмов её повышения...
...
Как у реального маза есть индивидуальный порог, сытость и усталость- так они есть и у реального Сада. Скажем- на клубном сборище- Сад порет множество разнопорожных мазов, чередуя объекты, девайсы, приёмы и техники, силу воздействия, обратки, пори-не хочу, насытился и устал... однако своего личного порога не превысил и даже не достиг.
А хотелка-то уже отключилась))



НМПВ - О5 Вы, уважаемая Марта, чота путаете, проводите необусловленные параллели и сваливаете всё в одну навозную кучу: как квадратное - с солёным, так и пресловутый "порог" - с "хотелкой" и ограничением психофизиологических возможностей.



Доразжую.


Как известно, любой процесс в организме - обусловлен электрикой и биохимией.

Можно смело утверждать - естественно, несколько упрощая и примитивизируя для улучшения процесса всасывания и переваривания у почтеннейшей публики - что обсуждаемый "порог" - это такое состояние, когда одни электрохимические процессы - явно сменяются другими, значимо отличными от первых. И чаще всего - как и в обсуждаемом случае - мы имеем дело с истощением или резким снижением интенсивности одних процессов - и превалированием либо активацией других.

Поэтому - да, действительно.

У Сада - вследствие более сложной организации взаимосвязей и многоуровневости идущих электрохимических процессов - "порог" определить фактически несколько сложнее, а у маза - он выражен более чётко и диагностируется легче.

Но!

С обеих сторон - и у Сада, и у маза - при наступлении "порога", в той или иной степени, таки имеются:

- в "минусе":
а) активность симпатической части нервной системы;
бе) уровень адреналина, норадреналина, мелатонина, гамма-аминомасляной кислоты;
ве) высокочастотность бета- и гамма- волн и общая рассинхронизация ЭЭГ.

- в "плюсе":
гэ) активность парасимпатической части нервной системы;
дэ) уровень серотонина (в большей степени у Садов), дофамина и эндогенных опиатов (значительней у мазов), окситоцина;
йэ) превалирование альфа-ритма, появление медленноволновых "дельт", общая синхронизация и снижение амплитуды зубцов по ЭЭГ.

Образно говоря, весь вышеописанный "симптомокомплекс удовольствия" - очень похож на то состояние, которое человек испытывает от вкушения изысканно-гурманистых блюд - после довольно-таки жуткого голода.

Именно поэтому - любимый я прямо ассоциирую обсуждаемый здесь "порог" - с "насыщением" и "сытостью".

А не с "хотелками" мозговых насекомых - имеющими отношение больше к функциям высшей нервной деятельности...

И не с психофизиологической усталостью - характеризующейся совсем другим синдромокомплексом.



В-общем, никакие параллельные рельсы, сходящиеся в точку к горизонту, будто глазки к носу у кривокосенького зайчика - оне тут вофсе нипричом.


Да на здоровьичко))
Можно сколь угодно долго раскладывать гормоны по предметным стёклышкам, однако насыщение с усталостью суть свидетельство лишь насыщения и усталости, а Садопорог- он, как истина, всегда где-то рядом. И достичь его Сад может только в паре с тем особенным мазом, который из-за этого порога уже и не вернётся. Впрочем, таков высший порог для Сада как такового; а индивидуальные пороги у всех свои.
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2016-06-28 20:06

Порог Садиста- это не голимая хотелка, но готовность к максимальному воздействию на маза и возможность его осуществления. У маза порог болевой, у Сада- волевой, рифма случайна. Мы подсели на гастрономические метафоры,- да, обычной сытости можно добиться и нажрамшись Доширака, хотя субъект предпочёл бы лобстера. Лобстер и будет порогом. Даже у маза порог нестабилен и зависит от множества слагаемых; порог Садиста- это его потенциал, сдерживаемый в силу вышеуказанных причин.
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2016-06-28 20:06

АвторМарта_60777
Да на здоровьичко))
Можно сколь угодно долго раскладывать гормоны по предметным стёклышкам, однако насыщение с усталостью суть свидетельство лишь насыщения и усталости, а Садопорог- он, как истина, всегда где-то рядом. И достичь его Сад может только в паре с тем особенным мазом, который из-за этого порога уже и не вернётся. Впрочем, таков высший порог для Сада как такового; а индивидуальные пороги у всех свои.
Ну, спасибочки!

Продолжаем разговор...

...................

Произвольная цитата

насыщение с усталостью суть свидетельство лишь насыщения и усталости, а Садопорог- он, как истина, всегда где-то рядом.



На самом деле.

Говоря по-простому, даже и безо всяких микроскопических стёклышек, а непосредственно невооружённым глазом ясно-понятно, что насыщение и усталость - это закономерные и наглядные психофизиологические процессы: соответственно, удовлетворения потребности - и проделанной работы.

Поэтому.

Поиск каких-то смутных истин в элементарном, расплод сущностей из невыведенного яйца и прочие взгромождения чуши на ересь с околесицей, с весьма симптоматишными телодвижениями в процессе - всё это представляется любимому мне делом совершенно сущеглупым и абсолютно бесперспективным, мнда-с.

Как минимум, аха.

................

Произвольная цитата

И достичь его Сад может только в паре с тем особенным мазом, который из-за этого порога уже и не вернётся. Впрочем, таков высший порог для Сада как такового



Как и было сказано ранее, именно наличие разумных ограничений со стороны Сада - является вовсе не порогом, а той самой границей, которая отделяет садиста консенсуального - от садиста криминального.

Впрочем...

Резонно опасаюсь, что для персонажей, не способных увидеть разницу, скажем, между бытовым насилием и тематишным межчеловечьим взаимодействием - эта простая истина столь же недостижима, как снежная вершина Эвереста - для слепого крота, аха.

.................

Произвольная цитата

индивидуальные пороги у всех свои.



И ещё раз гран мерси, Очевидный Кэп!

Полагаю, присутствующие - кагбэ фкурсе, что все люди - хотя бы немножко разные...


Причиняю Добро

Добавлено: 2016-06-28 22:06

Осмелюсь высказать "крамольную мысль" )))
Для Садистов "моего типа" (тоесть тех, у кого удовольствие не от манипуляций и практик, а от реакции мазы) болевой порог должен совпадать с порогом мазы.

Добавлено: 2016-06-28 22:06

Есть.

Добавлено: 2016-06-28 22:06

АвторTangeyzer
Ну, спасибочки!

Продолжаем разговор...

...................

Произвольная цитата

насыщение с усталостью суть свидетельство лишь насыщения и усталости, а Садопорог- он, как истина, всегда где-то рядом.



На самом деле.

Говоря по-простому, даже и безо всяких микроскопических стёклышек, а непосредственно невооружённым глазом ясно-понятно, что насыщение и усталость - это закономерные и наглядные психофизиологические процессы: соответственно, удовлетворения потребности - и проделанной работы.

Поэтому.

Поиск каких-то смутных истин в элементарном, расплод сущностей из невыведенного яйца и прочие взгромождения чуши на ересь с околесицей, с весьма симптоматишными телодвижениями в процессе - всё это представляется любимому мне делом совершенно сущеглупым и абсолютно бесперспективным, мнда-с.

Как минимум, аха.

................

Произвольная цитата

И достичь его Сад может только в паре с тем особенным мазом, который из-за этого порога уже и не вернётся. Впрочем, таков высший порог для Сада как такового



Как и было сказано ранее, именно наличие разумных ограничений со стороны Сада - является вовсе не порогом, а той самой границей, которая отделяет садиста консенсуального - от садиста криминального.

Впрочем...

Резонно опасаюсь, что для персонажей, не способных увидеть разницу, скажем, между бытовым насилием и тематишным межчеловечьим взаимодействием - эта простая истина столь же недостижима, как снежная вершина Эвереста - для слепого крота, аха.

.................

Произвольная цитата

индивидуальные пороги у всех свои.



И ещё раз гран мерси, Очевидный Кэп!

Полагаю, присутствующие - кагбэ фкурсе, что все люди - хотя бы немножко разные...


От очевидного кэпа слышу
Пороги Садистов обусловлены разными причинами: личные потребности, возможности, ограничения и табу или объективные реалии. Консенсуальный или криминальный- порог всё равно имеется, потому что выше головы, как говорится...но и у консенсуального в потенциале порог может быть вполне криминальным, и только благодаря механизмам внутреннего и внешнего сдерживания он так и остаётся маячить в перспективе.
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2016-06-28 22:06

Авторsm13Bogdan
Осмелюсь высказать "крамольную мысль" )))
Для Садистов "моего типа" (тоесть тех, у кого удовольствие не от манипуляций и практик, а от реакции мазы) болевой порог должен совпадать с порогом мазы.
Мысль вполне здравая, только у Садиста порог отнюдь не болевой)) Но то, что на момент конкретного экшена порог конкретно практикующего Садиста не должен превышать порога конкретной практикуемой мазы- совершенно верно. Что вовсе не означает отсутствия у Садиста в потенциале и более высокого и сильного "Запорожья".
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2016-06-29 4:06

Вот подумалось, что самые ненасытные, то есть у кого порог очень высокий, это начинающие садисты, которые горят попробовать все, так сказать хлебнуть через край. Опытные, читай гуру и пенсионеры, уже все изведали вдоль и поперек, и с ними скучно и неинтересно. Таким образом - каждой хорошей мазе по юному садюге! Это будет самым верным соотношением интересов и возможностей в эСэМе.

Добавлено: 2016-06-29 4:06

АвторZarin
Есть.
Исчерпывающий ответ.
Иногда хочется, чтобы всегда)))))))

Добавлено: 2016-06-29 5:06 ( Ред. 2016-06-29 5:06 )

Авторальденте
Вот подумалось, что самые ненасытные, то есть у кого порог очень высокий, это начинающие садисты, которые горят попробовать все, так сказать хлебнуть через край. Опытные, читай гуру и пенсионеры, уже все изведали вдоль и поперек, и с ними скучно и неинтересно. Таким образом - каждой хорошей мазе по юному садюге! Это будет самым верным соотношением интересов и возможностей в эСэМе.
Вот опять таки мне видится, что порог и аппетит/насыщение не одно и то же.....
Говоря гастрономическим языком, порог не количество еды, а скорее острота.
Дооооок...... Распутай меня, я снова запуталась.
Иногда хочется, чтобы всегда)))))))

Добавлено: 2016-06-29 7:06

Авторальденте
Вот подумалось, что самые ненасытные, то есть у кого порог очень высокий, это начинающие садисты, которые горят попробовать все, так сказать хлебнуть через край. Опытные, читай гуру и пенсионеры, уже все изведали вдоль и поперек, и с ними скучно и неинтересно. Таким образом - каждой хорошей мазе по юному садюге! Это будет самым верным соотношением интересов и возможностей в эСэМе.
Из собственного опыта скажу : аппетит призодит во время еды. Хотелка попробовать все и моральная готовность к сильным воздействиям разные вещи. Я, например, пока "ограничен" сильными следами. Ну не хочется мне пороть попу "в хлам" до рассечений. А вот аппетиты в СМ практиках растут и моя девочка пока еще не успевает за ними.