Давайте делится кто какие книжки прикольные нашол Страница 7

Позиция: Гедонист

Добавлено: 2012-02-29 0:02 ( Ред. 2012-02-29 0:02 )

АвторSergei_20588
А что Вы подразумеваете под "отрицать его талант бессмысленно"

Так гений Пелевин, или нет?

С моего позволения, в этой ветке я с Вами пересекаться не хочу.
Извините. )))
Иначе меня кондратий хватит.

Чтобы не было оффтопа отвечу.
"Жизнь насекомых" настолько отвратительна и настолько читаема, что я затрудняюсь ответить на Ваш вопрос. )

Я понимаю Ваш намёк, Вы клоните к тому, что гениальность - понятие субъективное.
Однако это не так.
Оно не субъективно, оно просто растянуто по времени.
Если Пелевин гениален - время его не забудет и расставит все точки на ё независимо от того, считаю лично я его гением или нет. )

Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг

Виледа , Ж 48

Украина,Северодонецк

Позиция: Доминант

Добавлено: 2012-02-29 0:02

оле, но он же наркоманом был?)))

ок. дальше - Зюскинд?

"Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдёт обиженным" (с)

оле , М 52

Россия,Щелково

Позиция: Гедонист

Добавлено: 2012-02-29 0:02

АвторВиледа
оле, но он же наркоманом был?)))

ок. дальше - Зюскинд?

Время покажет )

Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг

Anomalia , Ж 53

Россия,Владимир

Позиция: Доминант

Добавлено: 2012-02-29 0:02

АвторSergei_20588
Anomalia, я не читал ни последнюю, ни какую либо другую книгу Уэльбека, а по тому, о нём лично ничего сказать не могу.

Но, в принципе, опираться на попытку некоего писателя Х описать себя плохим, в которой он не упомянул ничего действительно плохого - значит либо заранее безоговорочно ему доверять, либо быть совершенно незнакомым с литературой.

Во множестве классических произведений самими писателями демонстрировался и "вскрывался" такой приём.

Я даже в детстве им пользовался, дабы девчёнку завоевать...

Вполне возможно что данный конкретный Х - действительно столь высокий человек... Но не имея информации о правдивости предоставленных сведений, на основании только им изложенной, пусть и в такой форме, информации, ничего о нём сказать нельзя, кроме того, что он не дурак.

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое чувство, что вы бредите" (с)

Я не говорила о личности писателя, а говорила о гениальности человека. И описан был литертурный персонаж, НЕ автобиография.

Детский прием говорить о себе плохо, чтобы закадрить девчонку... Как это можно сравнить с литературой?

Последний абзац вообще не поняла. Раз десять перечитала. Вобщем, см. п.1

Виледа , Ж 48

Украина,Северодонецк

Позиция: Доминант

Добавлено: 2012-02-29 0:02 ( Ред. 2012-02-29 0:02 )

оле, тэкс, мысля понятна)) живые не считаются. а только о моём самом любимом Брэдбери хотела спросить))

то есть гениален ли писатель можно сказать лишь после его смерти, когда пройдёт время, а его произведения будут помнить и читать? так?

"Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдёт обиженным" (с)

оле , М 52

Россия,Щелково

Позиция: Гедонист

Добавлено: 2012-02-29 0:02 ( Ред. 2012-02-29 0:02 )

АвторВиледа
оле, тэкс, мысля понятна)) живые не считаются. а только о моём самом любимом Брэдбери хотела спросить))

то есть гениален ли писатель можно сказать лишь после его смерти, когда пройдёт время, а его произведения будут помнить и читать? так?

А Вы как считаете? )
(Знаю, отвечать вопросом на вопрос невежливо, однако)

Знаете, я не верю, что моё мнение может быть кому-то интересно настолько, что он будет засыпать меня вопросами и внимать каждому моему слову. )
Развлекать Вас своими умозрительными заключениями, у меня тоже настроения нет, ибо от Вас пока не поступило никакой отдачи.

Так всё-таки может быть и Вы выскажете своё отношение к понятию гениальность? )

Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг

Sergei_20588 , М 39

Украина,Днепр

Позиция: Доминант

Добавлено: 2012-02-29 0:02

АвторAnomalia
"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое чувство, что вы бредите" (с)

Я не говорила о личности писателя, а говорила о гениальности человека. И описан был литертурный персонаж, НЕ автобиография.

Детский прием говорить о себе плохо, чтобы закадрить девчонку... Как это можно сравнить с литературой?

Последний абзац вообще не поняла. Раз десять перечитала. Вобщем, см. п.1

Anomalia, сначала Вы пишете:

Произвольная цитата
в ней сам Уэльбек пишет о себе

а потом:

Произвольная цитата
описан был литертурный персонаж

это как понять?

---

Произвольная цитата
Детский прием говорить о себе плохо, чтобы закадрить девчонку... Как это можно сравнить с литературой?

А я так-же и говорил, прямо как Ваш писатель... Это явно не значит, что я гений или не могу сказать такого, что действительно убедит её в том, что я плохой... просто не хочу... цель-то противоположная...

---

Произвольная цитата
Последний абзац вообще не поняла. Раз десять перечитала.

Можно попроще: то что он говорит что пытается выставить себя опустившимся - не значит, что он действительно пытается выставить себя опустившимся.

Вполне возможно, он хочет продемонстрировать что настолько далёк от опустившегося, что даже свои незначительные недостатки считает пороком и признаком морального разложения...

Так понятно?

Виледа , Ж 48

Украина,Северодонецк

Позиция: Доминант

Добавлено: 2012-02-29 0:02 ( Ред. 2012-02-29 0:02 )

оле, та мне нормально вопросом на вопрос))

я считаю, что если гениальность кого-то признана количеством 0,001% от населения планеты Земля на текущий момент признания, то человек считается гением, несмотря на то жив он или мёртв на текущий момент.

"Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдёт обиженным" (с)

Anomalia , Ж 53

Россия,Владимир

Позиция: Доминант

Добавлено: 2012-02-29 1:02

Нет, Sergei, меня хватил кондратий

оле , М 52

Россия,Щелково

Позиция: Гедонист

Добавлено: 2012-02-29 1:02

АвторВиледа
оле, та мне нормально вопросом на вопрос))

я считаю, что если гениальность кого-то признана количеством 0,001% от населения планеты Земля на текущий момент признания, то человек считается гением, несмотря на то жив он или мёртв на текущий момент.

Я думал об этом буквально несколько минут назад ))))))))))))
Только в другом ключе.

То есть, вот предположим человек творец. Творец до отречения.
То есть само творчество для него и есть смысл жизни.

Не смысл прожить и не смысл получить одобрение. Этим как раз грешат графоманы и маляры всех мастей.

Ну так вот. Достаточно ли того факта, что гением его считает, ну скажем, группа близких ему людей (родных, знакомых), чтобы считать это его признанием?

(До планетарного масштаба я как-то недодумался )))) Мелко мыслю)

Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг

Виледа , Ж 48

Украина,Северодонецк

Позиция: Доминант

Добавлено: 2012-02-29 1:02

в том-то и дело, что кучка близких - это не показатель. они субъективны по ряду причин.

"Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдёт обиженным" (с)

оле , М 52

Россия,Щелково

Позиция: Гедонист

Добавлено: 2012-02-29 1:02 ( Ред. 2012-03-04 19:03 )

АвторВиледа
в том-то и дело, что кучка близких - это не показатель. они субъективны по ряду причин.

Ну вобщем согласен. Но вот например Босх.
Он вообще из дома не выходил. Жена носилась с ним как с ребёнком.
(Если что не так пишу, Точка меня подправит потом).

Его картины сумасшедшие, абсолютно, он гений чистой воды.
Однако первым его признала его жена и сделала всё, чтобы продвинуть его.

Та же история с Дали.
Елена была старше его на 10 лет. Как только они познакомились, она превратилась из великосветской шлюхи, в верную жену и преданного друга.
Она единственная разглядела потенциал Дали. И тоже продвинула его талант. Мир окуел )))

Это я к тому, что в обоих случаях гений был признан именно близким человеком, причём на начальном этапе, чуть ли не в единственном экземпляре.

Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг

Виледа , Ж 48

Украина,Северодонецк

Позиция: Доминант

Добавлено: 2012-02-29 1:02

это не признание. это вера. в данном случае - вера в гениальность. данные понятия имеют несколько различную этимологию. и не факт, что при наличии веры в гениальность будет достигнуто признание гения.

"Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдёт обиженным" (с)