Пользователей онлайн: 208
Не зарегистрированы?
Регистрация"Я подумаю об этом завтра" (с) Мотивация принятых решений.
Добавлено: 2024-09-13 11:09 ( Ред. 2024-09-13 11:09 )
АвторКалисаПроизвольная цитатаС чего так решили? )Вы мысль свою потеряли?
Характер человека заложен природой, воспитание лишь может развить какие-то качества, уже заложенные в нем, но никак не награждает его чем-то новым, ибо человек берёт от воспитания только то, что ему свойственно и близко.
И если вернуться к начальной теме обсуждения, то искреннее желание "жить для других", и делать это бескорыстно, нельзя просто взять и воспитать там, где изначально этого не было
Произвольная цитатаИ если вернуться к начальной теме обсуждения, то искреннее желание "жить для других", и делать это бескорыстно, нельзя просто взять и воспитать там, где изначально этого не было
Воспитать можно абсолютно всё..если воспитуемый человек этого захочет сам, конечно.
Захочет внутри себя , впитает это и начнет совершать действия. Скоро организм
будет реагировать на эти действия, поощряя их удовольствием, эмоциями,
всплесками гормонов..появляется и потребность и желания совершать эти
свои альтруистические (или у эгоиста- эгоистические) действия.
Понимаете, да?
Не вначале нас тянет "принести добро",.а когда-то мы сделали добро,
организм нас поощрил. И потом у нас уже появляется потребность и
желание нести добро. Тоесть система отлажена и уже она нас тянет.
Человек может перевоспитать сам себя во взрослом возрасте. Например, вырос
эгоистом, а потом бах, в 40 лет сам себя перепрошил и стал альтруистом.
Или наоборот, "ростили-ростили", из него альтруиста, а он сделал свой выбор и стал эгоистом.
Другое дело, что зачем ему менять свои настройки (изначальные природные, рожденческие)?
А их нет. Человек приходит в этот мир чистым листом и имея задатки и альтруиста и эгоиста. А развить из себя он может любого из них..да хоть и обоих одновременно. По вторникам- альтруист, по четвергам - эгоист.
Быть святым или монахом-это выбор(а не предрасположенность)! Быть
спортсменом или нет,это выбор (а не задатки). Кормить бездомных (или
нет) это выбор, а не природная жалость или доброта.Копить деньги в
подушку или скупать недвижимость- тоже личный выбор.И такие примеры до
бесконечности.
П.С. Пишу это не ради спора, или переубеждения кого. И даже не лично вам, а просто свою мысль и какой-то свой общий вывод о теме.под вашим комментарием.
А может кто-то сделает свои выводы для себя.
Мне тема понравилась, спасибо Шкода
Добавлено: 2024-09-13 14:09 ( Ред. 2024-09-13 14:09 )
Автордобрый полицейскийПроизвольная цитатаИ если вернуться к начальной теме обсуждения, то искреннее желание "жить для других", и делать это бескорыстно, нельзя просто взять и воспитать там, где изначально этого не было
Воспитать можно абсолютно всё..если воспитуемый человек этого захочет сам, конечно.
Захочет внутри себя , впитает это и начнет совершать действия. Скоро организм
будет реагировать на эти действия, поощряя их удовольствием, эмоциями,
всплесками гормонов..появляется и потребность и желания совершать эти
свои альтруистические (или у эгоиста- эгоистические) действия.
Понимаете, да?
Не вначале нас тянет "принести добро",.а когда-то мы сделали добро,
организм нас поощрил. И потом у нас уже появляется потребность и
желание нести добро. Тоесть система отлажена и уже она нас тянет.
Человек может перевоспитать сам себя во взрослом возрасте. Например, вырос
эгоистом, а потом бах, в 40 лет сам себя перепрошил и стал альтруистом.
Или наоборот, "ростили-ростили", из него альтруиста, а он сделал свой выбор и стал эгоистом.
Другое дело, что зачем ему менять свои настройки (изначальные природные, рожденческие)?
А их нет. Человек приходит в этот мир чистым листом и имея задатки и альтруиста и эгоиста. А развить из себя он может любого из них..да хоть и обоих одновременно. По вторникам- альтруист, по четвергам - эгоист.
Быть святым или монахом-это выбор(а не предрасположенность)! Быть
спортсменом или нет,это выбор (а не задатки). Кормить бездомных (или
нет) это выбор, а не природная жалость или доброта.Копить деньги в
подушку или скупать недвижимость- тоже личный выбор.И такие примеры до
бесконечности.
П.С. Пишу это не ради спора, или переубеждения кого. И даже не лично вам, а просто свою мысль и какой-то свой общий вывод о теме.под вашим комментарием.
А может кто-то сделает свои выводы для себя.
Мне тема понравилась, спасибо Шкода
К сожалению, обычный человек по сути своей - машина. Он не способен на сверхусилия, необходимые для изменения самого себя. К тому же необходимо пребывать в состоянии повышенной осознанности, чтобы не забывать о своей цели и идти к ней, а люди пребывают в состоянии постоянного сна - глубокого (когда "бодрствуют" днем) и еще более глубокого (когда спят ночью). С такими исходными данными нет шансов на сколь-нибудь существенные трансформации своего характера.
Добавлено: 2024-09-13 14:09
АвторСВИ-LoverНу, Вы дали маху... Особенно про способность человека по своему усмотрению перевоспитывать себя. и его выбор быть или не быть святым, спортсменом... Нет, хотеть-то он, конечно, может, что угодно. Например, избавиться от пуза, подрасти на пол метра и в NBA попасть. Или перестать грешить и потакать своим слабостям и обрести нимб святого. Да вот только помимо желаний требуется еще прилагать подчас титанические усилия духа, воли, не говоря уже о невозможности изменить свою генетику. У Вас есть какая-нибудь привычка? Избавьтесь от нее завтра раз и навсегда. Ну, или хотя бы на пару месяцев (потом вернете, если захотите). Но Вы, скорее всего, скажете, что просто не хотите это делать.
К сожалению, обычный человек по сути своей - машина. Он не способен на сверхусилия, необходимые для изменения самого себя. К тому же необходимо пребывать в состоянии повышенной осознанности, чтобы не забывать о своей цели и идти к ней, а люди пребывают в состоянии постоянного сна - глубокого (когда "бодрствуют" днем) и еще более глубокого (когда спят ночью). С такими исходными данными нет шансов на сколь-нибудь существенные трансформации своего характера.
Произвольная цитатаЯ изменила в себе почти всё, что хотела.У Вас есть какая-нибудь привычка? Избавьтесь от нее завтра раз и навсегда. Ну, или хотя бы на пару месяцев (потом вернете, если
захотите). Но Вы, скорее всего, скажете, что просто не хотите это делать.
Не ем сладости, сахар, торты, жареное, мучное вообще никогда, очень редко- фрукты.
Я совсем не пью и не курю, иногда бегаю 10-13км несколько раз в неделю(рекорд непрерывного бега 6 часов и это было просто для себя, не марафон), ради интереса голодала неделю но не хочу это продолжать, купалась круглый год в реке несколько лет (но не увлекаюсь сейчас этим)..это из того что навскидку пришло на ум, думаю вам достаточно и этого.
У меня нет вредных привычек
Добавлено: 2024-09-13 14:09 ( Ред. 2024-09-13 15:09 )
Произвольная цитатаКогда я первый раз сделала добро, мне нагадили в душу так, что у меня только одно-единственное желание возникло. Никогда добро это больше не делать. Ни при каких обстоятельствах. Но я не могу иначе, чему бы жизнь не учила.Не вначале нас тянет "принести добро",.а когда-то мы сделали добро,
организм нас поощрил. И потом у нас уже появляется потребность и
желание нести добро. Тоесть система отлажена и уже она нас тянет.
Природные настройки - это потребности. Даже не о женских сейчас говорю, возьмём гораздо шире - о человеческих. Даже в элементарной пирамиде Маслоу потребность любить и быть любимым стоит не на последнем месте.
А про жертвенность.. Попробуйте-ка что-то иметь/чего-то добиться в жизни, не жертвуя чем-то взамен. Жертвенность свойственна всем. А уж каждый сам решает, в какой области её проявлять. Жертвовать работой, семьёй или пироженками в угоду своим приоритетам.
И упаси меня Бог принять когда-нибудь помощь альтруиста, который решил стать альтруистом, проснувшись однажды по утру.
Добавлено: 2024-09-13 14:09
АвторПлеядаОй, тоже так много захотелось написать)) Но я кратенько) Об основном.Произвольная цитатаКогда я первый раз сделала добро, мне нагадили в душу так, что у меня только одно-единственное желание возникло. Никогда добро это больше не делать. Ни при каких обстоятельствах. Но я не могу иначе, чему бы жизнь не учила.Не вначале нас тянет "принести добро",.а когда-то мы сделали добро,
организм нас поощрил. И потом у нас уже появляется потребность и
желание нести добро. Тоесть система отлажена и уже она нас тянет.
Природные настройки - это потребности. Даже не о женских сейчас говорю, возьмём гораздо шире - о человеческих. Даже в элементарной пирамиде Маслоу потребность любить и быть любимым стоит не на последнем месте.
А про жертвенность.. Попробуйте-ка что-то иметь/чего-то добиться в жизни, не жертвуя чем-то взамен. Жертвенность свойственна всем. А уж каждый сам решает, в какой области её проявлять. Жертвовать работой, семьёй или пироженками в угоду своим приоритетам.
И упаси меня Бог принять когда-нибудь помощь альтруиста, который решил стать альтруистом, проснувшись однажды по утру.
Добавлено: 2024-09-13 15:09 ( Ред. 2024-09-13 15:09 )
Автордобрый полицейскийПроизвольная цитатаЯ изменила в себе почти всё, что хотела.У Вас есть какая-нибудь привычка? Избавьтесь от нее завтра раз и навсегда. Ну, или хотя бы на пару месяцев (потом вернете, если
захотите). Но Вы, скорее всего, скажете, что просто не хотите это делать.
Не ем сладости, сахар, торты, жареное, мучное вообще никогда, очень редко- фрукты.
Я совсем не пью и не курю, иногда бегаю 10-13км несколько раз в неделю(рекорд непрерывного бега 6 часов и это было просто для себя, не марафон), ради интереса голодала неделю но не хочу это продолжать, купалась круглый год в реке несколько лет (но не увлекаюсь сейчас этим)..это из того что навскидку пришло на ум, думаю вам достаточно и этого.
У меня нет вредных привычек
А какие препятствия Вам пришлось преодолеть? Какие сверхусилия Вы приложили, чтобы получить эти изменения?
Я согласен с Вами, что сила желания, за которым следует решение и намерение его воплотить - великая вещь, способная изменить очень многое в человеке. Но, во-первых, такой силой обладают единицы; а во-вторых, далеко не всё могут изменить и эти единцы. Например, генетические предрасположенности. Хоть Вы их, кажется, отрицаете.
Добавлено: 2024-09-13 19:09
АвторПлеядаРазговор с Вами напоминает мне общение с искусственным интеллектом. Сами-то не утомились? Ни грамма эмпатии. Женщина женщину понять не может. Научные доказательства какие-то нужны. Удивительно.Произвольная цитатаИ ещё раз, если не поняли. Мои чувства рождаются в сердце.Эмпатия — это способность понимать, почему люди поступают тем или иным образом.
Не сетуйте, я понимаю что вы написали - глупости. Эмпатировать этому я не могу. Сори. Глупость написали вы - а неловко об этом писать мне. Я предлагала вам сослаться на то, что вы шутите. Но вы предпочли свои заблуждения. Ещё и хотите какую-то эмпатию сторговать)
p.s. то, что у вас рождается что угодно и где угодно, мне это как-то рОвно)
У вас на это мотивация есть и она весьма экстравагантна)
Добавлено: 2024-09-13 20:09 ( Ред. 2024-09-13 20:09 )
Автордобрый полицейскийПроизвольная цитатаЯ изменила в себе почти всё, что хотела.У Вас есть какая-нибудь привычка? Избавьтесь от нее завтра раз и навсегда. Ну, или хотя бы на пару месяцев (потом вернете, если
захотите). Но Вы, скорее всего, скажете, что просто не хотите это делать.
Не ем сладости, сахар, торты, жареное, мучное вообще никогда, очень редко- фрукты.
Я совсем не пью и не курю, иногда бегаю 10-13км несколько раз в неделю(рекорд непрерывного бега 6 часов и это было просто для себя, не марафон), ради интереса голодала неделю но не хочу это продолжать, купалась круглый год в реке несколько лет (но не увлекаюсь сейчас этим)..это из того что навскидку пришло на ум, думаю вам достаточно и этого.
У меня нет вредных привычек
Однако, по выходу из этого "голодняка" - утверждает, что чувствует себя лучше и говорит физиологические показатели организма улучшаются.
Мотивация всем этим действиям есть, конечно. Я о ней в курсе. Но наблюдать все эти "муки" - мне лично не нравится, со стороны. Но он утверждает, что ему норм и на пользу.
ХЗ, что там на пользу - я в такое включиться не могу. У меня нет на это мотивов.
p.s. снимаю шляпу перед целеустремлёнными людьми, которые могут жертвовать своим, скажем так - вкусовым балансом и вкусовыми пристрастиями и подвергать режим жизни планируемым нагрузкам, намеренно. Это необычно и, в некоторых вариантах - круто. Я так не умею)
Добавлено: 2024-09-13 20:09
АвторпростоШкодаЯ не утомилась) Эмпатия возникает спонтанно, в граммах её не накапаешь
Не сетуйте, я понимаю что вы написали - глупости. Эмпатировать этому я не могу. Сори. Глупость написали вы - а неловко об этом писать мне. Я предлагала вам сослаться на то, что вы шутите. Но вы предпочли свои заблуждения. Ещё и хотите какую-то эмпатию сторговать)
p.s. то, что у вас рождается что угодно и где угодно, мне это как-то рОвно)
У вас на это мотивация есть и она весьма экстравагантна)
Произвольная цитатаПредложения свои оставьте при себе.Я предлагала вам сослаться на
Мне не интересно вступать в научный диспут. Был здесь уже один про МКБ) Про лимбическую систему с кем-нибудь другим. Мозг до сих пор остаётся предметом дискуссий. И есть куча альтернативных мнений, если Вы не в курсе, что и где зарождается. Но Вы можете продолжать умничать. Мне это как-то рОвно)
Добавлено: 2024-09-13 20:09 ( Ред. 2024-09-13 20:09 )
АвторПлеядаПроизвольная цитатаПредложения свои оставьте при себе.Я предлагала вам сослаться на
Мне не интересно вступать в научный диспут. Был здесь уже один про МКБ) Про лимбическую систему с кем-нибудь другим. Мозг до сих пор остаётся предметом дискуссий. И есть куча альтернативных мнений, если Вы не в курсе, что и где зарождается. Но Вы можете продолжать умничать. Мне это как-то рОвно)
Ваше трепетное текстовое отзеркаливание умиляет)
Добавлено: 2024-09-13 21:09
— Добро пожаловать в Общество зануд! Возьмите себе стул.
— Вообще-то, у этого, как вы выразились, стула, нет спинки, так что технически это табуретка.
— Похоже, у нас новый председатель
а по сабжу: как мне видится человек в принципе эгоистичен и живет для себя, принимает те или иные решения руководствуясь или своими желаниями или выбирая между ними же отказывая себе в одном в пользу другого. Мы совершаем поступки исходя из ожиданий получить те или иные желанные нами эмоции от наших действий. Заставить человека сделать что-то против желания можно только насилием, но и тут как вариант- человек сдается и поступает так, потому что захотел прекратить свои мучения и сделал как требует другой, а мог не захотеть и терпеть дальше…
это все разновидности эгоизма и они норма.
А вот когда начинаются песни и бравирования, выпячивание этого «осознанного эгоизма»,что я вот такой просветленный пришел к тому, что могу себе позволить жить ради себя,
так это как правило от присутствия массы комплексов и отсутствия тех с кем собой поделится.
Добавлено: 2024-09-14 5:09
Мало кому может придти в голову, чтобы обратиться с просьбой ко мне.
Очевидные минусы- чёрствость, страх потери- эфемерный, безразличие.
Плюсы- ценность значимых для меня людей выкручена на максимум.
Мое мнение: предположительно, любой альтруист, лицемер, т.е «я не делаю просто так, но делаю вид, что просто так».
Причины: повысить чувство собственной значимости в чьих-то глазах/в своих, похвала, те или иные комплексы/ неправильный/правильный/бесполезный/жалкий, страх осуждения, помощь/спасение уже с заведомо заложенной выгодой для себя.
С 2019г, ежемесячно, с моей карты списывает деньги фонд помощи подари жизнь. Надо оно мне? Нет. Я вообще не люблю детей.
Причина лицемерия: в своё время, выйдя от онколога, возник порыв- помочь, типо мне нужна была самой поддержка в тот момент. Оформила карту и все.
И отдельное противоречие к своему мнению об альтруистах - эта защита близкого. Иногда, левого чела.
Абсолютно плевать сколько раз он прав или не прав в этой ситуации, я буду на его стороне, буду защищать. Эдакий Рэмбо 🤡 Думаю, это тоже связано с тем, что ещё будучи малой, имея взрывной характер и своё видение справедливости- часто влипала в неприятности. Нуждалась в защите и такая поддержка норма для меня по сей день.
Добавлено: 2024-09-14 7:09
АвторПлеядаРазговор с Вами напоминает мне общение с искусственным интеллектом. Сами-то не утомились? Ни грамма эмпатии. Женщина женщину понять не может. Научные доказательства какие-то нужны. Удивительно.Произвольная цитатаИ ещё раз, если не поняли. Мои чувства рождаются в сердце.Эмпатия — это способность понимать, почему люди поступают тем или иным образом.
- В начало форума
- Разговор по душам
- "Я подумаю об этом завтра" (с) Мотивация принятых решений.