Онлайн: 50

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 50

Экспресс знакомства
Merovingian, М40

Заходи, рассказывай.

NellyNelly, Ж31

;-)

"Я подумаю об этом завтра" (с) Мотивация принятых решений.

Добавлено: 2024-09-11 7:09 ( Ред. 2024-09-11 8:09 )

Существуют два вида расхожих фраз, которые все слышали не раз или даже произносили сами. Дальше в тексте предлагаю исключить пафос и сравнительные моменты с героическими поступками; порассуждаем просто о мотивах ежедневной действительности.
"Жить для себя" "Жить ради других"?
Чем руководствуетесь? Какими смыслами? Существуют ли в вашей ежедневной рутине решения, которые принимаются с этой точки зрения: я принимаю то или иное решение потому, что так хочу или потому, что от меня этого ждут? Есть ли ситуации задумчивости в моменте принятия решения и какая чаша аргументов перевешивает, при этом? Может такого момента вообще нет - просто механика в действиях?

p.s. возможно есть ещё какие-либо мотивы/причины поступков эгоистичных/альтруистических. Смешанных.
Каков момент "прозрения" (бывает ли он?)
Ещё раз - не хотелось бы скатиться к обсуждению героических и пафосных моментов.
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2024-09-11 14:09 ( Ред. 2024-09-11 14:09 )

АвторпростоШкода
Существуют два вида расхожих фраз, которые все слышали не раз или даже произносили сами. Дальше в тексте предлагаю исключить пафос и сравнительные моменты с героическими поступками; порассуждаем просто о мотивах ежедневной действительности.
"Жить для себя" "Жить ради других"?
Чем руководствуетесь? Какими смыслами? Существуют ли в вашей ежедневной рутине решения, которые принимаются с этой точки зрения: я принимаю то или иное решение потому, что так хочу или потому, что от меня этого ждут? Есть ли ситуации задумчивости в моменте принятия решения и какая чаша аргументов перевешивает, при этом? Может такого момента вообще нет - просто механика в действиях?

p.s. возможно есть ещё какие-либо мотивы/причины поступков эгоистичных/альтруистических. Смешанных.
Каков момент "прозрения" (бывает ли он?)
Ещё раз - не хотелось бы скатиться к обсуждению героических и пафосных моментов.
Я для себя давно решила: Если я что-то делаю то делаю это ДЛЯ СЕБЯ и получаю от этого какое-то (своё) удовольствие.
Кормлю птичек зерном и бездомных котов мясом - мне нравится смотреть как они едят.
Помогаю кому-то в огороде- мне нравится возиться с растениями.
и так далее

Но это не значит что я "палочка - выручалочка", или "чук и гек спешит на помощь". Совсем нет.Если у меня нет желания , настроения или возможности кому-то помочь , я спокойно отказываю.

Иногда конечно , когда дело серьёзное, тогда- обдумываю и взвешиваю. Допустим, помогать не хочу, но это сделать надо. (есть такое слово волшебное). тогда думаю варианты.



П.С. Возможно я не совсем поняла изначальный пост и вопрос..и отвечаю как понимаю.Направьте меня в нужное русло..ткните мордочкой.
Прошу любить и жаловать. Холить и лелеять. Кот.

Добавлено: 2024-09-11 14:09 ( Ред. 2024-09-11 15:09 )

Автордобрый полицейский
Я для себя давно решила: Если я что-то делаю то делаю это ДЛЯ СЕБЯ и получаю от этого какое-то (своё) удовольствие.
Кормлю птичек зерном и бездомных котов мясом - мне нравится смотреть как они едят.
Помогаю кому-то в огороде- мне нравится возиться с растениями.
и так далее

Но это не значит что я "палочка - выручалочка", или "чук и гек спешит на помощь". Совсем нет.Если у меня нет желания , настроения или возможности кому-то помочь , я спокойно отказываю.

Иногда конечно , когда дело серьёзное, тогда- обдумываю и взвешиваю. Допустим, помогать не хочу, но это сделать надо. (есть такое слово волшебное). тогда думаю варианты.



П.С. Возможно я не совсем поняла изначальный пост и вопрос..и отвечаю как понимаю.Направьте меня в нужное русло..ткните мордочкой.
Думаю, что каждый может понять смысл СТ как-то по своему и отвечать т.с. со своей колокольни)
Вы удивительно для меня интерпретировали понимание заданных вопросов) удивительно в том смысле, что как-то в точку попали)
Очень понравилось, что вы подчеркнули словами, что делаете всё для себя - принимая решения и руководствуетесь такой формулой в своих действиях. И это главный ваш стимул.
По моим наблюдениям этим мотивом руководствуются не все и/или не все даже такой вариант стимуляции своих действий осознают.

Однажды, в более молодом возрасте своем я получила из вопроса заданного мне более молодым человеком, чем я - такое откровение. Смысл и сводился к тому, что рождаемся мы не для того, чтобы соответствовать чужим прихотям и представлениям о том, как надо; а создавать свою линию поведения и мотивацию к действиям. Мне более высокопарные доводы всегда в пример приводили.
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2024-09-11 15:09 ( Ред. 2024-09-11 15:09 )

У меня часть жизни прошла, прежде , чем было окончательно решено, что буду жить для себя)
Почти шучу) Где-то как-то больше 35 лет мне точно было - когда пришло озарение, что эгоистичный "ген" - очень даже хорошее мироощущение формирует.
Правда, я никогда не наступала особо себе на горло в проявлении собственного себялюбия и проекции этого ощущения во вне. Строптивость во мне всегда зашкаливала, но когда я палку перегибала и родительское "иго" мне диктовали как "надо родину любить" - я склонялась к их воле; уповая на то, что ладно-ладно сделаю как вам надо, но типо "бантик" всё равно на свою сторону скручу)

В очень сознательном возрасте таких мытарств уже не было - но в своем окружении зачастую видела неодобрение моих мотивов к принятию решения - когда всем всё ровно и лишь бы меня не трогали, и в глазах читалось мол я тут какгерасимнавсёсогласен - а она, тут же - со своим вариантом)
Но меня это уже не особо удивляет по прошествии времени - привыкла. Но поняла, что мотивация может быть привита с огромным набором комплексов, как инструментами манипулирования человеком -"будь как все, и по-проще"; "не будь эгоистом-это плохо"; "альтруизм - такое хорошее качество характера" и т.п.
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2024-09-11 22:09 ( Ред. 2024-09-11 22:09 )

Пара фраз вспомнилась: "Всё определяют эмоции, и прежде всего - желание и страх" и "Смиритесь уже с тем, что у вас есть совесть".
А ещё "проблема вагонетки" вспомнилась; но это лучше погуглите, а то там много текста)

Добавлено: 2024-09-12 8:09

АвторпростоШкода
Существуют два вида расхожих фраз, которые все слышали не раз или даже произносили сами. Дальше в тексте предлагаю исключить пафос и сравнительные моменты с героическими поступками; порассуждаем просто о мотивах ежедневной действительности.
"Жить для себя" "Жить ради других"?
Чем руководствуетесь? Какими смыслами? Существуют ли в вашей ежедневной рутине решения, которые принимаются с этой точки зрения: я принимаю то или иное решение потому, что так хочу или потому, что от меня этого ждут? Есть ли ситуации задумчивости в моменте принятия решения и какая чаша аргументов перевешивает, при этом? Может такого момента вообще нет - просто механика в действиях?

p.s. возможно есть ещё какие-либо мотивы/причины поступков эгоистичных/альтруистических. Смешанных.
Каков момент "прозрения" (бывает ли он?)
Ещё раз - не хотелось бы скатиться к обсуждению героических и пафосных моментов.
Я живу ради других. Но не потому, что они от меня этого ждут. Это моё желание, моя сущность. Сейчас я уже понимаю, что это природой заложено. Я делаю это по зову души. Не умею иначе и не хочу уметь. Я всегда подстроюсь под человека, под ситуацию, если он мне дорог. Всегда подвину свои интересы ради него. И т.д.
Свои решения всегда принимаю с оглядкой на близких. А как будет им? Что нужно сделать, чтобы никто особо не пострадал и получилось наилучшим образом? Чтобы все были довольны и счастливы. Потому что моё счастье целиком и полностью зависит от счастья других.

Добавлено: 2024-09-12 9:09

АвторПлеяда
Я живу ради других. Но не потому, что они от меня этого ждут. Это моё желание, моя сущность. Сейчас я уже понимаю, что это природой заложено. Я делаю это по зову души. Не умею иначе и не хочу уметь. Я всегда подстроюсь под человека, под ситуацию, если он мне дорог. Всегда подвину свои интересы ради него. И т.д.
Свои решения всегда принимаю с оглядкой на близких. А как будет им? Что нужно сделать, чтобы никто особо не пострадал и получилось наилучшим образом? Чтобы все были довольны и счастливы. Потому что моё счастье целиком и полностью зависит от счастья других.
Ого. Представляете какой груз ответственности Вы возложили на этих "других"? За свое счастье! Получается, что если они по какой-то причине не чувствуют себя счастливыми, то делают тем самым несчастливыми и Вас. Любящий человек в таких случаях невольно будет скрывать свои истинные переживания от того, кто ему дорог, если они могут сделать его несчастным, натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут. Ни о какой искренности и доверии, кажется, и речи быть не может в таком случае. Даже сложно будет сказать, что суп пересолен или не понравился, потому что это сделает несчастным повара, счастье которого "целиком и полностью зависит от счастья других". Кто же захочет быть причиной несчастья другого? Особенно того, кто делает, как ему кажется, все ради твоего счастья.
П.С.: Надеюсь, что у Вас не так, как я описал.

Добавлено: 2024-09-12 9:09

АвторСВИ-Lover
Ого. Представляете какой груз ответственности Вы возложили на этих "других"? За свое счастье! Получается, что если они по какой-то причине не чувствуют себя счастливыми, то делают тем самым несчастливыми и Вас. Любящий человек в таких случаях невольно будет скрывать свои истинные переживания от того, кто ему дорог, если они могут сделать его несчастным, натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут. Ни о какой искренности и доверии, кажется, и речи быть не может в таком случае. Даже сложно будет сказать, что суп пересолен или не понравился, потому что это сделает несчастным повара, счастье которого "целиком и полностью зависит от счастья других". Кто же захочет быть причиной несчастья другого? Особенно того, кто делает, как ему кажется, все ради твоего счастья.
П.С.: Надеюсь, что у Вас не так, как я описал.
Основательная аргументация, как по мне. Интересное наблюдение!
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2024-09-12 10:09

АвторСВИ-Lover
Ого. Представляете какой груз ответственности Вы возложили на этих "других"? За свое счастье! Получается, что если они по какой-то причине не чувствуют себя счастливыми, то делают тем самым несчастливыми и Вас. Любящий человек в таких случаях невольно будет скрывать свои истинные переживания от того, кто ему дорог, если они могут сделать его несчастным, натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут. Ни о какой искренности и доверии, кажется, и речи быть не может в таком случае. Даже сложно будет сказать, что суп пересолен или не понравился, потому что это сделает несчастным повара, счастье которого "целиком и полностью зависит от счастья других". Кто же захочет быть причиной несчастья другого? Особенно того, кто делает, как ему кажется, все ради твоего счастья.
П.С.: Надеюсь, что у Вас не так, как я описал.
Произвольная цитата

натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут

А Вы хотите, чтобы истинные чувства скрывала Я?)

Я написала здесь о том, что я чувствую, для чего я живу. Вы упрекаете меня в моей позиции? Расскажете, как нужно правильно чувствовать и жить?) Не стоит, я довольна своей жизнью ради других)

Я суп варю для других. Для того, чтобы они наелись и им было вкусно. Это первостепенно. Моё удовольствие процессом - дело десятое. Вы правы, партнёр, который ценит повара, лишний раз не скажет ему о мелочах типа пересолил/недосолил, чтобы не расстроить человека, для которого это важно. Если мне скажут, я искренне расстроюсь.

Если это называется возлагать груз ответственности на окружающих, тогда да)) Я смело возлагаю эту ответственность на других) Пусть мучаются))

Добавлено: 2024-09-12 10:09 ( Ред. 2024-09-12 10:09 )

АвторПлеяда
Я живу ради других. Но не потому, что они от меня этого ждут. Это моё желание, моя сущность. Сейчас я уже понимаю, что это природой заложено. Я делаю это по зову души. Не умею иначе и не хочу уметь. Я всегда подстроюсь под человека, под ситуацию, если он мне дорог. Всегда подвину свои интересы ради него. И т.д.
Свои решения всегда принимаю с оглядкой на близких. А как будет им? Что нужно сделать, чтобы никто особо не пострадал и получилось наилучшим образом? Чтобы все были довольны и счастливы. Потому что моё счастье целиком и полностью зависит от счастья других.
И такое мироощущение имеет место быть.
Тем более по зову души...

Природой такое не закладывается - это точно.
На мой вкус такое положение дел имеет разрушительные последствия для психики, хотя и в течение процесса приносит нужные бонусы пользователю. Но не бесконечно.
Выбор делаем самостоятельно.


p.s. Не скажу, что однажды я прозрела и теперь вот такая линия моего эго, но вот пара фраз чужого мне человека, сказанная мне однажды натолкнула меня на серьёзные размышления. Меня спросили тогда - для чего я родилась на этот свет? Я начала там рассказывать как меня учили родители и школа и т.п. как социум диктовал... Как оказалось это всё весьма сомнительно звучало на другой взгляд.
Я задумалась - так для чего каждый рождается - какова его миссия? По большому счёту.
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."

Добавлено: 2024-09-12 10:09 ( Ред. 2024-09-12 10:09 )

АвторПлеяда
Произвольная цитата

натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут

А Вы хотите, чтобы истинные чувства скрывала Я?)

Я написала здесь о том, что я чувствую, для чего я живу. Вы упрекаете меня в моей позиции? Расскажете, как нужно правильно чувствовать и жить?) Не стоит, я довольна своей жизнью ради других)

Я суп варю для других. Для того, чтобы они наелись и им было вкусно. Это первостепенно. Моё удовольствие процессом - дело десятое. Вы правы, партнёр, который ценит повара, лишний раз не скажет ему о мелочах типа пересолил/недосолил, чтобы не расстроить человека, для которого это важно. Если мне скажут, я искренне расстроюсь.

Если это называется возлагать груз ответственности на окружающих, тогда да)) Я смело возлагаю эту ответственность на других) Пусть мучаются))
Нет, я не хочу, чтобы Вы скрывали свои истинные чувства. И в моем тексте нет призывов к этому или упреков в Ваш адрес. Но я считаю, что некоторые чувства стоит скрывать от других - в тех случаях, когда их выражение может привести к негативным последствиям хотя бы для одной из сторон. Люди часто изливают на других (чаще всего на близких, конечно) свои негативные чувства - гнев, раздражение, злость - когда это не имеет целью привести к каким-то изменениям, а только лишь, чтобы самому легче стало. Вот и выплескивают эти, извините, помои из своего нутра на близких. Вместо того, чтобы приложить усилия по сдерживанию себя и использовать эти чувства, как топливо для своей внутренней работы с целью трансформации себя изнутри.
Но вернемся к супу. А что если Вы постоянно пересаливаете или не досаливаете суп, думая, что такое количество соли нравится тому, для кого Вы его готовите, в то время как ему это не нравится на самом деле. Или он вообще терпеть не может супы, особенно этот. И вот он, чтобы не обидеть, не расстроить Вас, ест этот суп - через силу, давится, но улыбается Вам и делает комплименты. И так не один-два раза, а постоянно, на протяжении многих месяцев, а то и лет. А Вы, видя эту улыбку и слушая комплименты, думаете, что сделали человека счастливым, и поэтому сами чувствуете себя счастливой, удовлетворенной. Вас такое положение дел устраивает?
Или, может быть, было бы лучше, если бы человек раз сказал, что ему суп не нравится вообще или потому что соли много/мало, Вы бы без обид приняли это к сведению и в следующий раз сделали по-другому - так, как нравится тому, для кого Вы готовите?

Добавлено: 2024-09-12 10:09

АвторпростоШкода
И такое мироощущение имеет место быть.
Тем более по зову души...

Природой такое не закладывается - это точно.
На мой вкус такое положение дел имеет разрушительные последствия для психики, хотя и в течение процесса приносит нужные бонусы пользователю. Но не бесконечно.
Выбор делаем самостоятельно.


p.s. Не скажу, что однажды я прозрела и теперь вот такая линия моего эго, но вот пара фраз чужого мне человека, сказанная мне однажды натолкнула меня на серьёзные размышления. Меня спросили тогда - для чего я родилась на этот свет? Я начала там рассказывать как меня учили родители и школа и т.п. как социум диктовал... Как оказалось это всё весьма сомнительно звучало на другой взгляд.
Я задумалась - так для чего каждый рождается - какова его миссия? По большому счёту.
Произвольная цитата

Я задумалась - так для чего каждый рождается - какова его миссия? По большому счёту.

Мы все разные. И задачи у всех разные. Я знаю, для чего я родилась. И меня этому никто не учил. Ни семья, ни школа. Это всегда было внутри.

Прекрасно понимала, что мне здесь напишут в ответ на мои слова)) Из серии "люби себя, чихай на всех". Добавят, правда, что любить себя нужно в разумных пределах. Но нет, Господа! Такая позиция приносит счастье далеко не всем. Странно это пояснять на данном сайте)

Добавлено: 2024-09-12 10:09

АвторПлеяда
Произвольная цитата

Я задумалась - так для чего каждый рождается - какова его миссия? По большому счёту.

Мы все разные. И задачи у всех разные. Я знаю, для чего я родилась. И меня этому никто не учил. Ни семья, ни школа. Это всегда было внутри.

Прекрасно понимала, что мне здесь напишут в ответ на мои слова)) Из серии "люби себя, чихай на всех". Добавят, правда, что любить себя нужно в разумных пределах. Но нет, Господа! Такая позиция приносит счастье далеко не всем. Странно это пояснять на данном сайте)
Не-не, цели такой вообще нет. Поучать.
Ваша позиция(сиять для других почти как Данко) мне очень знакома, поэтому и вызывает желание полемизировать. Меня ровно такому с детства учили - быть полезной, нужной, радовать и т.п. Так и было.
Но вот потребности личной у меня такой не было. Но разве в детстве с этим можно разобраться? Пришлось по своим ухабам идти. Но мне это было нужно- разобраться, что не так в моей консерватории. Это был длительный процесс. Но хорошо, что он случился.
И надо сказать большого мужества понадобилось признать вот всё это.(я без пафоса)
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."