Пользователей онлайн: 50
Не зарегистрированы?
Регистрация"Я подумаю об этом завтра" (с) Мотивация принятых решений.
Добавлено: 2024-09-11 7:09 ( Ред. 2024-09-11 8:09 )
"Жить для себя" "Жить ради других"?
Чем руководствуетесь? Какими смыслами? Существуют ли в вашей ежедневной рутине решения, которые принимаются с этой точки зрения: я принимаю то или иное решение потому, что так хочу или потому, что от меня этого ждут? Есть ли ситуации задумчивости в моменте принятия решения и какая чаша аргументов перевешивает, при этом? Может такого момента вообще нет - просто механика в действиях?
p.s. возможно есть ещё какие-либо мотивы/причины поступков эгоистичных/альтруистических. Смешанных.
Каков момент "прозрения" (бывает ли он?)
Ещё раз - не хотелось бы скатиться к обсуждению героических и пафосных моментов.
Добавлено: 2024-09-11 14:09 ( Ред. 2024-09-11 14:09 )
АвторпростоШкодаСуществуют два вида расхожих фраз, которые все слышали не раз или даже произносили сами. Дальше в тексте предлагаю исключить пафос и сравнительные моменты с героическими поступками; порассуждаем просто о мотивах ежедневной действительности.
"Жить для себя" "Жить ради других"?
Чем руководствуетесь? Какими смыслами? Существуют ли в вашей ежедневной рутине решения, которые принимаются с этой точки зрения: я принимаю то или иное решение потому, что так хочу или потому, что от меня этого ждут? Есть ли ситуации задумчивости в моменте принятия решения и какая чаша аргументов перевешивает, при этом? Может такого момента вообще нет - просто механика в действиях?
p.s. возможно есть ещё какие-либо мотивы/причины поступков эгоистичных/альтруистических. Смешанных.
Каков момент "прозрения" (бывает ли он?)
Ещё раз - не хотелось бы скатиться к обсуждению героических и пафосных моментов.
Кормлю птичек зерном и бездомных котов мясом - мне нравится смотреть как они едят.
Помогаю кому-то в огороде- мне нравится возиться с растениями.
и так далее
Но это не значит что я "палочка - выручалочка", или "чук и гек спешит на помощь". Совсем нет.Если у меня нет желания , настроения или возможности кому-то помочь , я спокойно отказываю.
Иногда конечно , когда дело серьёзное, тогда- обдумываю и взвешиваю. Допустим, помогать не хочу, но это сделать надо. (есть такое слово волшебное). тогда думаю варианты.
П.С. Возможно я не совсем поняла изначальный пост и вопрос..и отвечаю как понимаю.Направьте меня в нужное русло..ткните мордочкой.
Добавлено: 2024-09-11 14:09 ( Ред. 2024-09-11 15:09 )
Автордобрый полицейскийЯ для себя давно решила: Если я что-то делаю то делаю это ДЛЯ СЕБЯ и получаю от этого какое-то (своё) удовольствие.
Кормлю птичек зерном и бездомных котов мясом - мне нравится смотреть как они едят.
Помогаю кому-то в огороде- мне нравится возиться с растениями.
и так далее
Но это не значит что я "палочка - выручалочка", или "чук и гек спешит на помощь". Совсем нет.Если у меня нет желания , настроения или возможности кому-то помочь , я спокойно отказываю.
Иногда конечно , когда дело серьёзное, тогда- обдумываю и взвешиваю. Допустим, помогать не хочу, но это сделать надо. (есть такое слово волшебное). тогда думаю варианты.
П.С. Возможно я не совсем поняла изначальный пост и вопрос..и отвечаю как понимаю.Направьте меня в нужное русло..ткните мордочкой.
Вы удивительно для меня интерпретировали понимание заданных вопросов) удивительно в том смысле, что как-то в точку попали)
Очень понравилось, что вы подчеркнули словами, что делаете всё для себя - принимая решения и руководствуетесь такой формулой в своих действиях. И это главный ваш стимул.
По моим наблюдениям этим мотивом руководствуются не все и/или не все даже такой вариант стимуляции своих действий осознают.
Однажды, в более молодом возрасте своем я получила из вопроса заданного мне более молодым человеком, чем я - такое откровение. Смысл и сводился к тому, что рождаемся мы не для того, чтобы соответствовать чужим прихотям и представлениям о том, как надо; а создавать свою линию поведения и мотивацию к действиям. Мне более высокопарные доводы всегда в пример приводили.
Добавлено: 2024-09-11 15:09 ( Ред. 2024-09-11 15:09 )
Почти шучу) Где-то как-то больше 35 лет мне точно было - когда пришло озарение, что эгоистичный "ген" - очень даже хорошее мироощущение формирует.
Правда, я никогда не наступала особо себе на горло в проявлении собственного себялюбия и проекции этого ощущения во вне. Строптивость во мне всегда зашкаливала, но когда я палку перегибала и родительское "иго" мне диктовали как "надо родину любить" - я склонялась к их воле; уповая на то, что ладно-ладно сделаю как вам надо, но типо "бантик" всё равно на свою сторону скручу)
В очень сознательном возрасте таких мытарств уже не было - но в своем окружении зачастую видела неодобрение моих мотивов к принятию решения - когда всем всё ровно и лишь бы меня не трогали, и в глазах читалось мол я тут какгерасимнавсёсогласен - а она, тут же - со своим вариантом)
Но меня это уже не особо удивляет по прошествии времени - привыкла. Но поняла, что мотивация может быть привита с огромным набором комплексов, как инструментами манипулирования человеком -"будь как все, и по-проще"; "не будь эгоистом-это плохо"; "альтруизм - такое хорошее качество характера" и т.п.
Добавлено: 2024-09-11 22:09 ( Ред. 2024-09-11 22:09 )
А ещё "проблема вагонетки" вспомнилась; но это лучше погуглите, а то там много текста)
Добавлено: 2024-09-12 8:09
АвторпростоШкодаСуществуют два вида расхожих фраз, которые все слышали не раз или даже произносили сами. Дальше в тексте предлагаю исключить пафос и сравнительные моменты с героическими поступками; порассуждаем просто о мотивах ежедневной действительности.
"Жить для себя" "Жить ради других"?
Чем руководствуетесь? Какими смыслами? Существуют ли в вашей ежедневной рутине решения, которые принимаются с этой точки зрения: я принимаю то или иное решение потому, что так хочу или потому, что от меня этого ждут? Есть ли ситуации задумчивости в моменте принятия решения и какая чаша аргументов перевешивает, при этом? Может такого момента вообще нет - просто механика в действиях?
p.s. возможно есть ещё какие-либо мотивы/причины поступков эгоистичных/альтруистических. Смешанных.
Каков момент "прозрения" (бывает ли он?)
Ещё раз - не хотелось бы скатиться к обсуждению героических и пафосных моментов.
Свои решения всегда принимаю с оглядкой на близких. А как будет им? Что нужно сделать, чтобы никто особо не пострадал и получилось наилучшим образом? Чтобы все были довольны и счастливы. Потому что моё счастье целиком и полностью зависит от счастья других.
Добавлено: 2024-09-12 9:09
АвторПлеядаЯ живу ради других. Но не потому, что они от меня этого ждут. Это моё желание, моя сущность. Сейчас я уже понимаю, что это природой заложено. Я делаю это по зову души. Не умею иначе и не хочу уметь. Я всегда подстроюсь под человека, под ситуацию, если он мне дорог. Всегда подвину свои интересы ради него. И т.д.
Свои решения всегда принимаю с оглядкой на близких. А как будет им? Что нужно сделать, чтобы никто особо не пострадал и получилось наилучшим образом? Чтобы все были довольны и счастливы. Потому что моё счастье целиком и полностью зависит от счастья других.
П.С.: Надеюсь, что у Вас не так, как я описал.
Добавлено: 2024-09-12 9:09
АвторСВИ-LoverОго. Представляете какой груз ответственности Вы возложили на этих "других"? За свое счастье! Получается, что если они по какой-то причине не чувствуют себя счастливыми, то делают тем самым несчастливыми и Вас. Любящий человек в таких случаях невольно будет скрывать свои истинные переживания от того, кто ему дорог, если они могут сделать его несчастным, натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут. Ни о какой искренности и доверии, кажется, и речи быть не может в таком случае. Даже сложно будет сказать, что суп пересолен или не понравился, потому что это сделает несчастным повара, счастье которого "целиком и полностью зависит от счастья других". Кто же захочет быть причиной несчастья другого? Особенно того, кто делает, как ему кажется, все ради твоего счастья.
П.С.: Надеюсь, что у Вас не так, как я описал.
Добавлено: 2024-09-12 10:09
АвторСВИ-LoverОго. Представляете какой груз ответственности Вы возложили на этих "других"? За свое счастье! Получается, что если они по какой-то причине не чувствуют себя счастливыми, то делают тем самым несчастливыми и Вас. Любящий человек в таких случаях невольно будет скрывать свои истинные переживания от того, кто ему дорог, если они могут сделать его несчастным, натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут. Ни о какой искренности и доверии, кажется, и речи быть не может в таком случае. Даже сложно будет сказать, что суп пересолен или не понравился, потому что это сделает несчастным повара, счастье которого "целиком и полностью зависит от счастья других". Кто же захочет быть причиной несчастья другого? Особенно того, кто делает, как ему кажется, все ради твоего счастья.
П.С.: Надеюсь, что у Вас не так, как я описал.
Произвольная цитатаА Вы хотите, чтобы истинные чувства скрывала Я?)натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут
Я написала здесь о том, что я чувствую, для чего я живу. Вы упрекаете меня в моей позиции? Расскажете, как нужно правильно чувствовать и жить?) Не стоит, я довольна своей жизнью ради других)
Я суп варю для других. Для того, чтобы они наелись и им было вкусно. Это первостепенно. Моё удовольствие процессом - дело десятое. Вы правы, партнёр, который ценит повара, лишний раз не скажет ему о мелочах типа пересолил/недосолил, чтобы не расстроить человека, для которого это важно. Если мне скажут, я искренне расстроюсь.
Если это называется возлагать груз ответственности на окружающих, тогда да)) Я смело возлагаю эту ответственность на других) Пусть мучаются))
Добавлено: 2024-09-12 10:09 ( Ред. 2024-09-12 10:09 )
АвторПлеядаЯ живу ради других. Но не потому, что они от меня этого ждут. Это моё желание, моя сущность. Сейчас я уже понимаю, что это природой заложено. Я делаю это по зову души. Не умею иначе и не хочу уметь. Я всегда подстроюсь под человека, под ситуацию, если он мне дорог. Всегда подвину свои интересы ради него. И т.д.
Свои решения всегда принимаю с оглядкой на близких. А как будет им? Что нужно сделать, чтобы никто особо не пострадал и получилось наилучшим образом? Чтобы все были довольны и счастливы. Потому что моё счастье целиком и полностью зависит от счастья других.
Тем более по зову души...
Природой такое не закладывается - это точно.
На мой вкус такое положение дел имеет разрушительные последствия для психики, хотя и в течение процесса приносит нужные бонусы пользователю. Но не бесконечно.
Выбор делаем самостоятельно.
p.s. Не скажу, что однажды я прозрела и теперь вот такая линия моего эго, но вот пара фраз чужого мне человека, сказанная мне однажды натолкнула меня на серьёзные размышления. Меня спросили тогда - для чего я родилась на этот свет? Я начала там рассказывать как меня учили родители и школа и т.п. как социум диктовал... Как оказалось это всё весьма сомнительно звучало на другой взгляд.
Я задумалась - так для чего каждый рождается - какова его миссия? По большому счёту.
Добавлено: 2024-09-12 10:09 ( Ред. 2024-09-12 10:09 )
АвторПлеядаПроизвольная цитатаА Вы хотите, чтобы истинные чувства скрывала Я?)натягивать на себя маску счастья и довольства, когда на душе кошки скребут
Я написала здесь о том, что я чувствую, для чего я живу. Вы упрекаете меня в моей позиции? Расскажете, как нужно правильно чувствовать и жить?) Не стоит, я довольна своей жизнью ради других)
Я суп варю для других. Для того, чтобы они наелись и им было вкусно. Это первостепенно. Моё удовольствие процессом - дело десятое. Вы правы, партнёр, который ценит повара, лишний раз не скажет ему о мелочах типа пересолил/недосолил, чтобы не расстроить человека, для которого это важно. Если мне скажут, я искренне расстроюсь.
Если это называется возлагать груз ответственности на окружающих, тогда да)) Я смело возлагаю эту ответственность на других) Пусть мучаются))
Но вернемся к супу. А что если Вы постоянно пересаливаете или не досаливаете суп, думая, что такое количество соли нравится тому, для кого Вы его готовите, в то время как ему это не нравится на самом деле. Или он вообще терпеть не может супы, особенно этот. И вот он, чтобы не обидеть, не расстроить Вас, ест этот суп - через силу, давится, но улыбается Вам и делает комплименты. И так не один-два раза, а постоянно, на протяжении многих месяцев, а то и лет. А Вы, видя эту улыбку и слушая комплименты, думаете, что сделали человека счастливым, и поэтому сами чувствуете себя счастливой, удовлетворенной. Вас такое положение дел устраивает?
Или, может быть, было бы лучше, если бы человек раз сказал, что ему суп не нравится вообще или потому что соли много/мало, Вы бы без обид приняли это к сведению и в следующий раз сделали по-другому - так, как нравится тому, для кого Вы готовите?
Добавлено: 2024-09-12 10:09
АвторпростоШкодаИ такое мироощущение имеет место быть.
Тем более по зову души...
Природой такое не закладывается - это точно.
На мой вкус такое положение дел имеет разрушительные последствия для психики, хотя и в течение процесса приносит нужные бонусы пользователю. Но не бесконечно.
Выбор делаем самостоятельно.
p.s. Не скажу, что однажды я прозрела и теперь вот такая линия моего эго, но вот пара фраз чужого мне человека, сказанная мне однажды натолкнула меня на серьёзные размышления. Меня спросили тогда - для чего я родилась на этот свет? Я начала там рассказывать как меня учили родители и школа и т.п. как социум диктовал... Как оказалось это всё весьма сомнительно звучало на другой взгляд.
Я задумалась - так для чего каждый рождается - какова его миссия? По большому счёту.
Произвольная цитатаМы все разные. И задачи у всех разные. Я знаю, для чего я родилась. И меня этому никто не учил. Ни семья, ни школа. Это всегда было внутри.Я задумалась - так для чего каждый рождается - какова его миссия? По большому счёту.
Прекрасно понимала, что мне здесь напишут в ответ на мои слова)) Из серии "люби себя, чихай на всех". Добавят, правда, что любить себя нужно в разумных пределах. Но нет, Господа! Такая позиция приносит счастье далеко не всем. Странно это пояснять на данном сайте)
Добавлено: 2024-09-12 10:09
АвторПлеядаПроизвольная цитатаМы все разные. И задачи у всех разные. Я знаю, для чего я родилась. И меня этому никто не учил. Ни семья, ни школа. Это всегда было внутри.Я задумалась - так для чего каждый рождается - какова его миссия? По большому счёту.
Прекрасно понимала, что мне здесь напишут в ответ на мои слова)) Из серии "люби себя, чихай на всех". Добавят, правда, что любить себя нужно в разумных пределах. Но нет, Господа! Такая позиция приносит счастье далеко не всем. Странно это пояснять на данном сайте)
Ваша позиция(сиять для других почти как Данко) мне очень знакома, поэтому и вызывает желание полемизировать. Меня ровно такому с детства учили - быть полезной, нужной, радовать и т.п. Так и было.
Но вот потребности личной у меня такой не было. Но разве в детстве с этим можно разобраться? Пришлось по своим ухабам идти. Но мне это было нужно- разобраться, что не так в моей консерватории. Это был длительный процесс. Но хорошо, что он случился.
И надо сказать большого мужества понадобилось признать вот всё это.(я без пафоса)
- В начало форума
- Разговор по душам
- "Я подумаю об этом завтра" (с) Мотивация принятых решений.