АвторVladIngwar

Тут можно ответить тоже цитатой, на этот раз из хромой судьбы: "сойдёт за мировозрение". что можно перевести как "я с вами не согласен, но спорить не буду".
отмечу только что человеку плохо быть объектом, а субъектность он может обрести только в социальной группе. в группе что осознает свои сословные, классовые, национальные - интересы. свои групповые интересы, и будет бороться за эти интересы.

АвторMARK_69

Все это верно. ТЕОРЕТИЧЕСКИ. На практике увы, все оказывается несколько сложнее. Я свою позицию обосновал бы, но здесь это займет много времени и места. Единственно что замечу..в том то и беда, что основная движущая сила - это группы которые защищают

Произвольная цитата

сословные, классовые, национальные - интересы.

То есть, грубо говоря, выбор лишь между красными и коричневыми . Или же -если вернуться к Стругацким - серыми и черными.

АвторVladIngwar

В том и проблема, на которую обращает внимание первая, приведённая в этом топике мной цитата. вы не видите в политическом спектре сил что могли бы вас представлять? но таких как вы десятки тысяч в каждом городе - вы САМИ могли бы потеснить столь несимпатичных вам серых да чёрных.

АвторJarvi

Произвольная цитата

То есть, грубо говоря, выбор лишь между красными и коричневыми . Или же -если вернуться к Стругацким - серыми и черными.

Именно так белым и пушистым не получится, запачкаешься или силой запачкают.
Во что превращается в итоге Румата, в черного. Дети в "Гадких лебедях" строят нечто прекрасное но в том прекрасном нет места Баневу ни кому нет места, что это как не диктат

АвторIraHell...

Все дело в восприятии нового. Дети в "лебедях" строят новый мир. Такой, какой нужен им. И проблема-то не детей, а Банева, и иже с ними, что они не вписываются в этот мир. Попрание традиций? Может быть. Но что несут в себе эти традиции и для чего нужны они новому поколению, вот в чем вопрос.... И, конечно же, не все видят иронию, сарказм, и утрирование многих моментов.
Невероятное произведение. Я прочитала его слишком рано. Надо было позже. Лет на пять...

АвторMionArgentum

Наверное, закидаете помидорами, но скажу свое бесценное мнение :)
Самые лучшие произведения у Стругацких - самые первые. Цельные, светлые. А дальше их творчество развивалась по нисходящей вместе с деградацией общества. Закончили "синдромом поиска глубинного смысла", а потом и чернушкой.

АвторJarvi

Так Банев и не против их замыслов, действий, пытается их понять, помочь по мере и при том лишний, должен уйти. Обвиняют общество в грехах но сами начинают с тогоже,вы ненужны вы отработанный материал

АвторНезанятоеимя

А как же глубинные рассуждения по поводу, кто из братьев писал? Расхождение в стилистики? Пустота после кончины одного из братьев? А сопоставление себя с персонажами из произведений? Дон Румата или Зеркало у Горыныч? Нельзя вот так. Наотмашь. Поди, не пятиалтыный размениваете. Но, вот такой я человек.

АвторIraHell...

Есть такой. Но отработанный в силу чего? Это же явственно видно в произведении. Его алкоголизм, сибаритство, любовницы, любовь растекаться мыслями по дереву - и старое общество не то что бы принимало его таким, оно ему рукоплескало. Что из вышеперечисленного пригодилось бы в новом обществе? Ничего. И он это понимает. Поэтому принимает, потому что, он также понимает свою бессмысленность. Чего мы ждём от нового общества? Снисходительности? А на каком основании?...
Это мое личное ощущение, если что...