Онлайн: 49

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 49

Экспресс знакомства
Admd , М39

Верх, склонен к садизму

NellyNelly, Ж31

;-)

Жесткий ddlg

Добавлено: 2022-08-23 11:08

АвторMaster_Infant
НетЬ) мою корону сам буду носить и ею сверкать в глаза всяким завистливым типчикам и субчикам) и злить их)
Какой вы жадный?))

Добавлено: 2022-08-23 11:08

АвторJockJack
Так вернёмся же к сабжу.
1) Верх может делать всё что пожелает, если это не является заранее оговоренным табу. Если верх хочет покормить рабыню тортом-мороженым с ложечки, никто не имеет права его в этом упрекнуть. Ибо Воля Его Закон. Разумеется в идеале желательно обставить это как награду за хорошее поведение, но захотелось уже достаточная причина сама по себе. В конце концов даже кормить с ложечки можно так, что нижняя будет чувствовать превосходство Верха.
2) Тотальный контроль есть признак столь же тонального недоверия к партнёрше. Поэтому нет ничего удивительного, что Верх по мере дрессировки будет ослаблять поводок. В конце концов в длительных отношениях не только низ проникается доверием к Верху, но и наоборот. Если в результате тренировок послушность и отзывчивость рабыни на приказы не возрастает, а уверенности в выполнении приказов без дополнительного контроля не появляется, что-то явно идёт не так.
Произвольная цитата

АвторJockJack

2) Тотальный контроль есть признак столь же тонального недоверия к партнёрше.

Тотальный контроль необязательно является показателем недоверия. Он может быть любимой практикой как Верха, так и низа (как уже написали выше), и также может усиливаться по мере того, как низ всё больше впускает в свою жизнь Верхнего/нюю, убирая перед ним/ней какие-либо границы. Есть и те, кто со временем не может поддерживать отношения без "поводка", и те, кого слишком сильно "затянутый" ошейник "душит".

И всё же остаётся неясным: сколько же нужно внутренних ресурсов со стороны Верха, чтобы постоянно поддерживать такой контроль длительное время? Например, вечером, после работы, так хочется отдохнуть в тишине, отринув все проблемы, и тут сообщение: "А что мне завтра надеть?")
"Hic est sapiens quote."

Добавлено: 2022-08-23 11:08

АвторМисс Каприз
Какой вы жадный?))
Собственник)

Добавлено: 2022-08-23 11:08

АвторMaster_Infant
Собственник)
Поняла!

Добавлено: 2022-08-24 0:08

АвторDiShah
А если, опять же, нижняя течет обильно на тотальный контроль? Что если дело не в доверии/недоверии?
Течь можно на что угодно, но человек жаждущий тотального контроля над собой не доверяет прежде всего сам себе. Это может просто не осознаваться. Либо наоборот, осознаваться. Эволюционно задача мозга - придумать такую модель поведения, чтобы больше никогда не думать. А какой алгоритм поведения лучше реализует эту задачу, чем передача тотального контроля другому человеку? Переложить ответственность это всегда приятно, ну а куда дальше замкнёт нейроны удовольствия дело случая.

Добавлено: 2022-08-24 1:08

АвторPr. Cleo
Произвольная цитата

АвторJockJack

2) Тотальный контроль есть признак столь же тонального недоверия к партнёрше.

Тотальный контроль необязательно является показателем недоверия. Он может быть любимой практикой как Верха, так и низа (как уже написали выше), и также может усиливаться по мере того, как низ всё больше впускает в свою жизнь Верхнего/нюю, убирая перед ним/ней какие-либо границы. Есть и те, кто со временем не может поддерживать отношения без "поводка", и те, кого слишком сильно "затянутый" ошейник "душит".

И всё же остаётся неясным: сколько же нужно внутренних ресурсов со стороны Верха, чтобы постоянно поддерживать такой контроль длительное время? Например, вечером, после работы, так хочется отдохнуть в тишине, отринув все проблемы, и тут сообщение: "А что мне завтра надеть?")
Ресурсов нужно вдвое больше, чем для одинокой жизни. Человеческий мозг склонен искать такие модели поведения, чтобы не думать вовсе. 90% времени (если не больше) люди живут на рефлексах, заложенных ещё в раннем детстве, поэтому привычки так трудно менять, это требует длительных и регулярных усилий, прежде, чем новая модель поведения устойчиво пропишется, мозг будет упорно стремиться вернутся к старой, потому что для её поддержания не требуется перестраивать связи.
Тотальный контроль означает, что Верх должен думать за двоих, причём непрерывно. Без острого внутреннего стимула в виде недоверия долго это продолжаться не может, а на голом энтузиазме, желании и воле и того меньше. Но даже с недоверием, рано или поздно мозг устанет и потребует отдыха. Что будет выражаться либо в непреодолимом стремлении переложить контроль на низа хотя бы на время (привить ему привычки, не требующие внешнего контроля, т.е. фактически выработать к нему доверие), либо в нервном срыве и выбрасывании низа из окна с криком "Да пошло оно всё".
Если же доверие есть с обеих сторон о тотальном контроле не может быть и речи. Зачем излишне напрягаться, если и так веришь, что всё будет сделано как надо и в срок? Разве что видимость создавать, чтоб низ не расслаблялся. Ну а длина поводка и затянутость ошейника может свободно регулироваться в зависимости от настроения участников, поддерживать её на постоянном, а тем более максимальном, уровне долго невозможно в принципе. Но надо ли к этому вообще стремиться? Вот вы написали, "тотальный контроль может усиливаться". Тотальный контроль на то и тотальный, он либо есть, либо его нет, потому что он не тотальный или вовсе временный, а степень комфортного для обоих контроля является предметом договорённости и может изменяться со временем и по желанию, но тотальным он будет разве что иногда. Важно суметь выработать доверие и снизить постоянный контроль до комфортного для обоих уровня, в противном случае произойдёт выгорание. И на вопрос: "А что мне сегодня надеть?" Верх вместо "Ничего" будет желать послать низа на вольные хлеба.

Добавлено: 2022-08-24 1:08

Теоретически, конечно можно изыскать время для отдыха Верха при тотальном контроле 24/7, например можно переложить контроль на вещи, связывать рабыню и убирать в шкаф уходя на работу, во время сна или если просто хочется не думать ни о чем, но тогда это сведётся в конечном итоге к тому, что большую часть времени рабыня будет проводить в шкафу и рано или поздно сойдёт с ума от скуки, если Хозяин не будет регулярно продумывать, чем её там можно развлечь, или просто заболеет от недостатка движения. Так что потрудиться однозначно придётся, тут за рыбками не каждый уследить сможет, а держать в питомцах человека сложнее на порядок, особенно если человек-питомец намеренно стремится думать и напрягаться меньше, чем рыбка.

Добавлено: 2022-08-24 5:08

АвторJockJack
Течь можно на что угодно, но человек жаждущий тотального контроля над собой не доверяет прежде всего сам себе. Это может просто не осознаваться. Либо наоборот, осознаваться. Эволюционно задача мозга - придумать такую модель поведения, чтобы больше никогда не думать. А какой алгоритм поведения лучше реализует эту задачу, чем передача тотального контроля другому человеку? Переложить ответственность это всегда приятно, ну а куда дальше замкнёт нейроны удовольствия дело случая.
БДСМ это отношенческая игра. двух взрослых людей.

Но по-настоящему.
В "тотальный контроль".
Где надо по-настоящему слушаться и по-настоящему можно получить по морде литца.))


А вы описываете уровень "ребёнка-низа" и "родителя-верха", которые вместо удовольствия от процесса действительно занимаются постоянным воспитанием, контролем, развитием нижнего.
Но это и верх ущербный и низ в этой связке.
Прошу любить и жаловать. Холить и лелеять. Кот.

Добавлено: 2022-08-24 10:08

Автордобрый полицейский
БДСМ это отношенческая игра. двух взрослых людей.

Но по-настоящему.
В "тотальный контроль".
Где надо по-настоящему слушаться и по-настоящему можно получить по морде литца.))


А вы описываете уровень "ребёнка-низа" и "родителя-верха", которые вместо удовольствия от процесса действительно занимаются постоянным воспитанием, контролем, развитием нижнего.
Но это и верх ущербный и низ в этой связке.
Но тотальный контроль и есть описанный вами вариант. Если низ является личностью, имеющей ещё хотя бы одно желание кроме ублажения Верха, он будет стремиться удовлетворить и его, а значит рано или поздно ему надоест и он попытается выйти из под контроля. То же самое и с Верхом, если он желает чего-то ещё, кроме неустанного контроля над нижним, он будет испытывать неудовлетворённость от того, что всё его время уходит на низа. Таким образом постоянный тотальный контроль возможен только если оба являются своеобразными овощами, движимыми лишь одним желанием, комплексом, фобией. Иногда влюбляясь люди становятся такими овощами, но обычно ненадолго, а если чувство не взаимно дело часто кончается тюрьмой.
Если же это взрослые развитые люди, которые умеют контролировать свои желания, тотальный контроль возможен... иногда, недолго, пока есть желание... но при обилии других желаний... удовлетворённые потребности не мотивируют, и как только обе стороны им насладятся в полной мере захочется чего-то нового, после чего играть в тотальный контроль обоим станет лишь в тягость. А желания... они эфемерны и переменчивы, и делать что-то что уже не приносит удовольствия ни одной из сторон просто потому что когда-то так договорились бессмысленно. Договорённости и желания надо регулярно пересматривать и обсуждать. В конце концов взрослые люди многогранны и тот кто ещё недавно осознавал себя как суровый беспринципный воспитатель, может внезапно понять, что он радужный пони копрофил и ему в тягость следить за каждым шагом подопечной, ведь на самом деле ему всё это время хотелось катать спиногрызов, просто раньше всё затмевала жажда превосходства, а после её удовлетворения на поверхность вылезла другая сторона личности. Жаль только, что не все могут смириться с подобным шоком.

Добавлено: 2022-08-24 11:08 ( Ред. 2022-08-24 11:08 )

Произвольная цитата

JockJack ,М 34


просто раньше всё затмевала жажда превосходства, а после её удовлетворения на поверхность вылезла другая сторона личности. Жаль
только, что не все могут смириться с подобным шоком.

Понимаете, люди не должны автоматически скакать под ваши сиюминутные хотелки.
Вчера вам хотелось одного, сегодня- противоположного.
И при этом, вы пишете, - не все могут смириться с подобным шоком.

вывод не верен.

Могут, но зачем?
Должно быть хорошо обоим.и комфортно.
Возможная новая (ваша и его) роль партнёру вовсе не к душе.и не интересна.


А если вы желаете на ходу переобуваться и менять правила, не обращая внимания на партнёра- такса 100$ по газете, и играйте хоть в пони, хоть в Доминанта, хоть в обосравшегося Доминанта одновременно.Проституток редко чем можно удивить.
Прошу любить и жаловать. Холить и лелеять. Кот.

Добавлено: 2022-08-25 9:08

АвторJockJack
Течь можно на что угодно, но человек жаждущий тотального контроля над собой не доверяет прежде всего сам себе. Это может просто не осознаваться. Либо наоборот, осознаваться. Эволюционно задача мозга - придумать такую модель поведения, чтобы больше никогда не думать. А какой алгоритм поведения лучше реализует эту задачу, чем передача тотального контроля другому человеку? Переложить ответственность это всегда приятно, ну а куда дальше замкнёт нейроны удовольствия дело случая.
Доминанты, в силу своего позиционирования отвечающие, минимум, за двоих, превзошли эволюцию?)
"Hic est sapiens quote."

Добавлено: 2022-08-25 10:08

АвторPr. Cleo
Доминанты, в силу своего позиционирования отвечающие, минимум, за двоих, превзошли эволюцию?)
Это воистину высшие существа, созданные непосредственно Единым Рептилоидным Разумом для управления этими жалкими выкидышами эволюции, возомнившими себя венцом творения. Лишь тот кто перестроит этот комок ленивой органики в черепе и подчинит себя Несгибаемой Волей может подключиться к Сети и познать как подчинить других. )

Добавлено: 2022-08-25 10:08

АвторJockJack
Ресурсов нужно вдвое больше, чем для одинокой жизни. Человеческий мозг склонен искать такие модели поведения, чтобы не думать вовсе. 90% времени (если не больше) люди живут на рефлексах, заложенных ещё в раннем детстве, поэтому привычки так трудно менять, это требует длительных и регулярных усилий, прежде, чем новая модель поведения устойчиво пропишется, мозг будет упорно стремиться вернутся к старой, потому что для её поддержания не требуется перестраивать связи.
Тотальный контроль означает, что Верх должен думать за двоих, причём непрерывно. Без острого внутреннего стимула в виде недоверия долго это продолжаться не может, а на голом энтузиазме, желании и воле и того меньше. Но даже с недоверием, рано или поздно мозг устанет и потребует отдыха. Что будет выражаться либо в непреодолимом стремлении переложить контроль на низа хотя бы на время (привить ему привычки, не требующие внешнего контроля, т.е. фактически выработать к нему доверие), либо в нервном срыве и выбрасывании низа из окна с криком "Да пошло оно всё".
Если же доверие есть с обеих сторон о тотальном контроле не может быть и речи. Зачем излишне напрягаться, если и так веришь, что всё будет сделано как надо и в срок? Разве что видимость создавать, чтоб низ не расслаблялся. Ну а длина поводка и затянутость ошейника может свободно регулироваться в зависимости от настроения участников, поддерживать её на постоянном, а тем более максимальном, уровне долго невозможно в принципе. Но надо ли к этому вообще стремиться? Вот вы написали, "тотальный контроль может усиливаться". Тотальный контроль на то и тотальный, он либо есть, либо его нет, потому что он не тотальный или вовсе временный, а степень комфортного для обоих контроля является предметом договорённости и может изменяться со временем и по желанию, но тотальным он будет разве что иногда. Важно суметь выработать доверие и снизить постоянный контроль до комфортного для обоих уровня, в противном случае произойдёт выгорание. И на вопрос: "А что мне сегодня надеть?" Верх вместо "Ничего" будет желать послать низа на вольные хлеба.
Произвольная цитата

Человеческий мозг склонен искать такие модели поведения, чтобы не думать вовсе. 90% времени (если не больше) люди живут на рефлексах, заложенных ещё в раннем детстве...

Согласна со вторым предложением, но не вижу связи между вторым и первым. Рефлексы, врождённые или приобретённые, как и привычки, стереотипы мышления и поведения, нужны для того, чтобы, пользуясь ими, решать новые задачи и обучаться новым действиям, а не изобретать каждый день велосипед. Из Ваших же рассуждений следует, что человек должен стремительно деградировать, что, благо, случается не со всеми.
Произвольная цитата

Если же доверие есть с обеих сторон о тотальном контроле не может быть и речи. Зачем излишне напрягаться, если и так веришь, что всё будет сделано как надо и в срок?

Вернёмся к корреляции контроля и доверия. Я не отрицаю, что описанная Вами ситуация имеет место быть в некоторых случаях, когда в отношениях, не только тематических, настолько не доверяешь партнёру, что любое его действие проконтролируешь и пятьсот раз перепроверишь результат. Я говорю о том, что имеет место быть и другой расклад, когда желание контроля - показатель доверия низа Верху.
Могу предположить, что со стороны Верха стремление контролировать партнёра не только в рамках сессии является проявлением заботы и такого "влечения" к нижней/ему, что хочется "захватить" все сферы её/его жизни. И знать, как лучше "воспитать" и добиться желаемого, что уж там)
Произвольная цитата

Вот вы написали, "тотальный контроль может усиливаться".

Прошу прощения за неточную формулировку. Слова "может усиливаться" подразумевали, что контроль, например, исключительно тематической жизни может расширяться, касаясь жизни "вне Темы", как раз благодаря тому самому доверию, когда низ впускает Верха во все аспекты своей жизни. Эти рассуждения строятся не на абстрактном представлении, а на личном опыте.

Желание нижней постоянно находиться под контролем необязательно основано на мыслях а-ля "Ничего не хочу решать, пусть другой решает всё за меня" (думаю, и такое возможно, хоть лично и не встречала). Осознание непрерывного контроля над собой создаёт то самое чувство принадлежности, подвластности, которое желанно для многих нижних. Мысль, что Верх постоянно знает, где низ, что низ, чем занимается, о чём думает, что ест и т. д., дарит ощущение, что Он/Она всегда рядом, всегда следят и "держат поводок", даже если Верх за стопицот километров.
Кому-то подобные ощущения нужны постоянно, кому-то - ситуативно, а кто-то добивается их другими методами.

Мораль сей басни такова: у тотального контроля могут быть разные причины)
"Hic est sapiens quote."