Пользователей онлайн: 49
Не зарегистрированы?
РегистрацияЖесткий ddlg
Добавлено: 2022-08-23 11:08
АвторMaster_InfantНетЬ) мою корону сам буду носить и ею сверкать в глаза всяким завистливым типчикам и субчикам) и злить их)
Добавлено: 2022-08-23 11:08
АвторJockJackТак вернёмся же к сабжу.
1) Верх может делать всё что пожелает, если это не является заранее оговоренным табу. Если верх хочет покормить рабыню тортом-мороженым с ложечки, никто не имеет права его в этом упрекнуть. Ибо Воля Его Закон. Разумеется в идеале желательно обставить это как награду за хорошее поведение, но захотелось уже достаточная причина сама по себе. В конце концов даже кормить с ложечки можно так, что нижняя будет чувствовать превосходство Верха.
2) Тотальный контроль есть признак столь же тонального недоверия к партнёрше. Поэтому нет ничего удивительного, что Верх по мере дрессировки будет ослаблять поводок. В конце концов в длительных отношениях не только низ проникается доверием к Верху, но и наоборот. Если в результате тренировок послушность и отзывчивость рабыни на приказы не возрастает, а уверенности в выполнении приказов без дополнительного контроля не появляется, что-то явно идёт не так.
Произвольная цитатаТотальный контроль необязательно является показателем недоверия. Он может быть любимой практикой как Верха, так и низа (как уже написали выше), и также может усиливаться по мере того, как низ всё больше впускает в свою жизнь Верхнего/нюю, убирая перед ним/ней какие-либо границы. Есть и те, кто со временем не может поддерживать отношения без "поводка", и те, кого слишком сильно "затянутый" ошейник "душит".АвторJockJack
2) Тотальный контроль есть признак столь же тонального недоверия к партнёрше.
И всё же остаётся неясным: сколько же нужно внутренних ресурсов со стороны Верха, чтобы постоянно поддерживать такой контроль длительное время? Например, вечером, после работы, так хочется отдохнуть в тишине, отринув все проблемы, и тут сообщение: "А что мне завтра надеть?")
Добавлено: 2022-08-24 0:08
АвторDiShahА если, опять же, нижняя течет обильно на тотальный контроль? Что если дело не в доверии/недоверии?
Добавлено: 2022-08-24 1:08
АвторPr. CleoПроизвольная цитатаТотальный контроль необязательно является показателем недоверия. Он может быть любимой практикой как Верха, так и низа (как уже написали выше), и также может усиливаться по мере того, как низ всё больше впускает в свою жизнь Верхнего/нюю, убирая перед ним/ней какие-либо границы. Есть и те, кто со временем не может поддерживать отношения без "поводка", и те, кого слишком сильно "затянутый" ошейник "душит".АвторJockJack
2) Тотальный контроль есть признак столь же тонального недоверия к партнёрше.
И всё же остаётся неясным: сколько же нужно внутренних ресурсов со стороны Верха, чтобы постоянно поддерживать такой контроль длительное время? Например, вечером, после работы, так хочется отдохнуть в тишине, отринув все проблемы, и тут сообщение: "А что мне завтра надеть?")
Тотальный контроль означает, что Верх должен думать за двоих, причём непрерывно. Без острого внутреннего стимула в виде недоверия долго это продолжаться не может, а на голом энтузиазме, желании и воле и того меньше. Но даже с недоверием, рано или поздно мозг устанет и потребует отдыха. Что будет выражаться либо в непреодолимом стремлении переложить контроль на низа хотя бы на время (привить ему привычки, не требующие внешнего контроля, т.е. фактически выработать к нему доверие), либо в нервном срыве и выбрасывании низа из окна с криком "Да пошло оно всё".
Если же доверие есть с обеих сторон о тотальном контроле не может быть и речи. Зачем излишне напрягаться, если и так веришь, что всё будет сделано как надо и в срок? Разве что видимость создавать, чтоб низ не расслаблялся. Ну а длина поводка и затянутость ошейника может свободно регулироваться в зависимости от настроения участников, поддерживать её на постоянном, а тем более максимальном, уровне долго невозможно в принципе. Но надо ли к этому вообще стремиться? Вот вы написали, "тотальный контроль может усиливаться". Тотальный контроль на то и тотальный, он либо есть, либо его нет, потому что он не тотальный или вовсе временный, а степень комфортного для обоих контроля является предметом договорённости и может изменяться со временем и по желанию, но тотальным он будет разве что иногда. Важно суметь выработать доверие и снизить постоянный контроль до комфортного для обоих уровня, в противном случае произойдёт выгорание. И на вопрос: "А что мне сегодня надеть?" Верх вместо "Ничего" будет желать послать низа на вольные хлеба.
Добавлено: 2022-08-24 1:08
Добавлено: 2022-08-24 5:08
АвторJockJackТечь можно на что угодно, но человек жаждущий тотального контроля над собой не доверяет прежде всего сам себе. Это может просто не осознаваться. Либо наоборот, осознаваться. Эволюционно задача мозга - придумать такую модель поведения, чтобы больше никогда не думать. А какой алгоритм поведения лучше реализует эту задачу, чем передача тотального контроля другому человеку? Переложить ответственность это всегда приятно, ну а куда дальше замкнёт нейроны удовольствия дело случая.
Но по-настоящему.
В "тотальный контроль".
Где надо по-настоящему слушаться и по-настоящему можно получить по морде литца.))
А вы описываете уровень "ребёнка-низа" и "родителя-верха", которые вместо удовольствия от процесса действительно занимаются постоянным воспитанием, контролем, развитием нижнего.
Но это и верх ущербный и низ в этой связке.
Добавлено: 2022-08-24 10:08
Автордобрый полицейскийБДСМ это отношенческая игра. двух взрослых людей.
Но по-настоящему.
В "тотальный контроль".
Где надо по-настоящему слушаться и по-настоящему можно получить по морде литца.))
А вы описываете уровень "ребёнка-низа" и "родителя-верха", которые вместо удовольствия от процесса действительно занимаются постоянным воспитанием, контролем, развитием нижнего.
Но это и верх ущербный и низ в этой связке.
Если же это взрослые развитые люди, которые умеют контролировать свои желания, тотальный контроль возможен... иногда, недолго, пока есть желание... но при обилии других желаний... удовлетворённые потребности не мотивируют, и как только обе стороны им насладятся в полной мере захочется чего-то нового, после чего играть в тотальный контроль обоим станет лишь в тягость. А желания... они эфемерны и переменчивы, и делать что-то что уже не приносит удовольствия ни одной из сторон просто потому что когда-то так договорились бессмысленно. Договорённости и желания надо регулярно пересматривать и обсуждать. В конце концов взрослые люди многогранны и тот кто ещё недавно осознавал себя как суровый беспринципный воспитатель, может внезапно понять, что он радужный пони копрофил и ему в тягость следить за каждым шагом подопечной, ведь на самом деле ему всё это время хотелось катать спиногрызов, просто раньше всё затмевала жажда превосходства, а после её удовлетворения на поверхность вылезла другая сторона личности. Жаль только, что не все могут смириться с подобным шоком.
Добавлено: 2022-08-24 11:08 ( Ред. 2022-08-24 11:08 )
Произвольная цитатаПонимаете, люди не должны автоматически скакать под ваши сиюминутные хотелки.JockJack ,М 34
просто раньше всё затмевала жажда превосходства, а после её удовлетворения на поверхность вылезла другая сторона личности. Жаль
только, что не все могут смириться с подобным шоком.
Вчера вам хотелось одного, сегодня- противоположного.
И при этом, вы пишете, - не все могут смириться с подобным шоком.
вывод не верен.
Могут, но зачем?
Должно быть хорошо обоим.и комфортно.
Возможная новая (ваша и его) роль партнёру вовсе не к душе.и не интересна.
А если вы желаете на ходу переобуваться и менять правила, не обращая внимания на партнёра- такса 100$ по газете, и играйте хоть в пони, хоть в Доминанта, хоть в обосравшегося Доминанта одновременно.Проституток редко чем можно удивить.
Добавлено: 2022-08-25 9:08
АвторJockJackТечь можно на что угодно, но человек жаждущий тотального контроля над собой не доверяет прежде всего сам себе. Это может просто не осознаваться. Либо наоборот, осознаваться. Эволюционно задача мозга - придумать такую модель поведения, чтобы больше никогда не думать. А какой алгоритм поведения лучше реализует эту задачу, чем передача тотального контроля другому человеку? Переложить ответственность это всегда приятно, ну а куда дальше замкнёт нейроны удовольствия дело случая.
Добавлено: 2022-08-25 10:08
АвторPr. CleoДоминанты, в силу своего позиционирования отвечающие, минимум, за двоих, превзошли эволюцию?)
Добавлено: 2022-08-25 10:08
АвторJockJackРесурсов нужно вдвое больше, чем для одинокой жизни. Человеческий мозг склонен искать такие модели поведения, чтобы не думать вовсе. 90% времени (если не больше) люди живут на рефлексах, заложенных ещё в раннем детстве, поэтому привычки так трудно менять, это требует длительных и регулярных усилий, прежде, чем новая модель поведения устойчиво пропишется, мозг будет упорно стремиться вернутся к старой, потому что для её поддержания не требуется перестраивать связи.
Тотальный контроль означает, что Верх должен думать за двоих, причём непрерывно. Без острого внутреннего стимула в виде недоверия долго это продолжаться не может, а на голом энтузиазме, желании и воле и того меньше. Но даже с недоверием, рано или поздно мозг устанет и потребует отдыха. Что будет выражаться либо в непреодолимом стремлении переложить контроль на низа хотя бы на время (привить ему привычки, не требующие внешнего контроля, т.е. фактически выработать к нему доверие), либо в нервном срыве и выбрасывании низа из окна с криком "Да пошло оно всё".
Если же доверие есть с обеих сторон о тотальном контроле не может быть и речи. Зачем излишне напрягаться, если и так веришь, что всё будет сделано как надо и в срок? Разве что видимость создавать, чтоб низ не расслаблялся. Ну а длина поводка и затянутость ошейника может свободно регулироваться в зависимости от настроения участников, поддерживать её на постоянном, а тем более максимальном, уровне долго невозможно в принципе. Но надо ли к этому вообще стремиться? Вот вы написали, "тотальный контроль может усиливаться". Тотальный контроль на то и тотальный, он либо есть, либо его нет, потому что он не тотальный или вовсе временный, а степень комфортного для обоих контроля является предметом договорённости и может изменяться со временем и по желанию, но тотальным он будет разве что иногда. Важно суметь выработать доверие и снизить постоянный контроль до комфортного для обоих уровня, в противном случае произойдёт выгорание. И на вопрос: "А что мне сегодня надеть?" Верх вместо "Ничего" будет желать послать низа на вольные хлеба.
Произвольная цитатаСогласна со вторым предложением, но не вижу связи между вторым и первым. Рефлексы, врождённые или приобретённые, как и привычки, стереотипы мышления и поведения, нужны для того, чтобы, пользуясь ими, решать новые задачи и обучаться новым действиям, а не изобретать каждый день велосипед. Из Ваших же рассуждений следует, что человек должен стремительно деградировать, что, благо, случается не со всеми.Человеческий мозг склонен искать такие модели поведения, чтобы не думать вовсе. 90% времени (если не больше) люди живут на рефлексах, заложенных ещё в раннем детстве...
Произвольная цитатаВернёмся к корреляции контроля и доверия. Я не отрицаю, что описанная Вами ситуация имеет место быть в некоторых случаях, когда в отношениях, не только тематических, настолько не доверяешь партнёру, что любое его действие проконтролируешь и пятьсот раз перепроверишь результат. Я говорю о том, что имеет место быть и другой расклад, когда желание контроля - показатель доверия низа Верху.Если же доверие есть с обеих сторон о тотальном контроле не может быть и речи. Зачем излишне напрягаться, если и так веришь, что всё будет сделано как надо и в срок?
Могу предположить, что со стороны Верха стремление контролировать партнёра не только в рамках сессии является проявлением заботы и такого "влечения" к нижней/ему, что хочется "захватить" все сферы её/его жизни. И знать, как лучше "воспитать" и добиться желаемого, что уж там)
Произвольная цитатаПрошу прощения за неточную формулировку. Слова "может усиливаться" подразумевали, что контроль, например, исключительно тематической жизни может расширяться, касаясь жизни "вне Темы", как раз благодаря тому самому доверию, когда низ впускает Верха во все аспекты своей жизни. Эти рассуждения строятся не на абстрактном представлении, а на личном опыте.Вот вы написали, "тотальный контроль может усиливаться".
Желание нижней постоянно находиться под контролем необязательно основано на мыслях а-ля "Ничего не хочу решать, пусть другой решает всё за меня" (думаю, и такое возможно, хоть лично и не встречала). Осознание непрерывного контроля над собой создаёт то самое чувство принадлежности, подвластности, которое желанно для многих нижних. Мысль, что Верх постоянно знает, где низ, что низ, чем занимается, о чём думает, что ест и т. д., дарит ощущение, что Он/Она всегда рядом, всегда следят и "держат поводок", даже если Верх за стопицот километров.
Кому-то подобные ощущения нужны постоянно, кому-то - ситуативно, а кто-то добивается их другими методами.
Мораль сей басни такова: у тотального контроля могут быть разные причины)
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- Жесткий ddlg