Так я примерно и прогнозировал, куда могут слова о прогрессе сабмиссивности завести.
Так что все уже сказано выше, только вот о том ли Вы спросить хотели?

млин, в 4 утра вставать, 200 человек завтра весь день веселить, рации хрен настроены и инструкция к ним на немецком(( а я лажу по форумам((( на, ладно бы ещё по своему, так нет же, по БДСМ снова носит((

в общем, пока тушенка варится, я туточки чего-нить дюже вумного наваяю))

итак:

миллионный раз начнём с Д\с((( тошно, но тушенка ещё не готова, поэтому придётся.

я пользуюсь вот этим определением:
Dominance / submission (Д/с, Господство-подчинение) – межличностные отношения, построенные на добровольной передаче власти над собой одним партнером (он называется сабмиссив) другому партнеру (он называется Доминант) на все время отношений в объемах, определяемых договоренностью партнеров, в интересах обоих, на основании личной заинтересованности обоих в этих отношениях и в рамках принципов SSC. © *удалено*

далее по словам:
"сабмиссив" - практически везде одинаково.
"определение" - есть в БСЭ.
"деградация" - берём так же из БСЭ.
"прогресс" - оттуда же.
это шоб у терминах не путаться и на одном языке говорить.

теперь ответы:

оле писал:

Произвольная цитата

Кем проверено, Вами? Тогда вкратце, если можно, кто у Вас там так нещадно деградировал, благодаря прогрессированию процесса жизни на халяву. ) Зашибись топик. Наличие сабмиссивности приравняли к деградации.

ага, мною. и не один раз(( уж дюже клёвые грабли оказались((
чем больше выгребаешь на себя прав, требующих мыслительного прооцесса, физических и психологических нагрузок (причём всего. всего включает - полное финансовое обеспечение, полное ограждение от каких-либо нужд и забот, полное ограждение от процесса принятия решений, полное решение Доминантом всех проблем, включая общесоциумные и т.п.), тем больше человек деградирует как полноценный, нормальный и адекватный настоящему социуму. но зато получаешь офигительную куколку. ток они потом как шарики надувные(( отчего-то не радуют.

и я не наличие сабмиссивности равняю к деградации, а её прогресс.

моя фраза приравнивая сродни - шизофрения прогрессирует. вроде и прогресс болезни, но при этом явный регресс (это тож самое, шо и деградация, я эт так, на всяк случай, а то ещё чегось по диагонали прочитаете)))), то есть процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта с течением времени, движение назад, постепенное ухудшение, упадок, снижение качества, но прогресс-то на лицо)))

оле писал:

Произвольная цитата

Сабмиссивность - подчинение имеющее под собой сексуальную подоплёку.

да, хрен там))) пневмония вон тож называется одинаково, признаки имеет одинаковые, но протекает у разных людей по-разному.
и это при том, что БДСМ для меня лично = секс. но так не у всех бывает. я тож раньше об этом спорила, и доказывала до слюней брызгами, шо секас это и только секас, но как-то вот чуток дольше пожила, людей больше разных повидала, по форумам с теоретиками меньше пошлялась, и теперь за свою правду жеппу се на британский флаг не рву, а просто принимаю спокойно то, что "есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось вашим мудрецам" (с)

Виледа, а можно вапрос : тогда по вашему получается, что Сабмессивы это деградирующие личности, А Доминанты - прогрессирующие значит?

Согласна с Виледой, что сабмиссивность не является только сексуальной составляющей личности. Но опять же если она сабмиссивность "по жизни" - возможно это не деградация (в перспективе) а инфантилизм в чистом виде?


*вообще запуталась

Виледа писала:

Произвольная цитата

ага, мною. и не один раз(( уж дюже клёвые грабли оказались((
чем больше выгребаешь на себя прав, требующих мыслительного прооцесса, физических и психологических нагрузок (причём всего. всего включает - полное финансовое обеспечение, полное ограждение от каких-либо нужд и забот, полное ограждение от процесса принятия решений, полное решение Доминантом всех проблем, включая общесоциумные и т.п.), тем больше человек деградирует как полноценный, нормальный и адекватный настоящему социуму. но зато получаешь офигительную куколку. ток они потом как шарики надувные(( отчего-то не радуют.

Прогресс (лат. progressus — движение вперёд, успех) — направление развития от низшего к высшему, поступательное движение вперед, к лучшему. Противоположность — регресс.©
Вичка.

Будем отталкивать от этого определения. Думаю Вы не против.
Итак, прогресс, это движение.
Так вот я не вижу движения в исполнении Вами хотелок нижнего жить на халяву.
Понимаете? )
Оно у него есть, было. Именно такое, какое Вы описали в приведённой мной цитате. Полная халява! )) И от того, что Вы его исполнили, то есть напичкали его деньгами и сделали из него свою куклу, это не прогресс, это подарок от дедушки Мороза. Принесли, положили, он и взял.
А когда Вам надоело тратить деньги на приспособленца, Вы ему отказываете в содержании. И что? )) Да ничего. Просто облом для чела. Тётка образумилась и дальше строить из себя покорного не айс, надо другую искать или работать. Фе конечно, но что делать. ))
Где здесь прогресс?
Дальше.
Я намеренно ухожу от понятия сабмиссивность заменяя его халявой. Потому что сабмиссивности в, опять же описанном Вами процессе удовлетворения чужого желания халявы, я не вижу. )
Сабмишшн – подчинение. Причём вот здесь:
Виледа писала:

Произвольная цитата

и это при том, что БДСМ для меня лично = секс.

ППКС!
Лейтмотивом подчинения должен быть секс. Тогда то мы и получаем сабмиссивность, а не хотелку рОбыни жить на халяву.
Безинициативность, пассивность в принятии решений, это не сабмиссивность. ) При всём уважении.
Ну и последнее.
Виледа писала:

Произвольная цитата

и я не наличие сабмиссивности равняю к деградации, а её прогресс.

Никакого прогресса нет и быть не может.
Сабмиссивность так же как и желание халявы, желание постоянное и самодостаточное. Его можно только исполнить, развить нельзя никак.
Наличие сабмиссивности, это потребность человека получать сексуальное удовольствие от подчинения.
Наличие желания жить нахаляву так же самодостаточно. Исполнив его для своего нижнего, Вы не привели его к деградации, равно как и к прогрессу. ) Вы его тупо исполнили, а он тупо воспользовался Вами.

Халява и сабмиссивность разные вещи. Вот об этом и был мой спич. )

Попкорн закончился, и зачесались пальцы

Для меня в словах Виледы и Оле, есть две мои любимые взаимоисключающие истины, а именно:

Произвольная цитата

Лейтмотивом подчинения должен быть секс

Произвольная цитата

БДСМ для меня лично = секс. но так не у всех бывает

И то, и другое для меня истина. Со временем я лишь приняла их не заморачиваясь вопросом "почему и отчего именно так".

О сабмиссивности\заметки на полях топика\

Сабмиссивность, как таковую, невозможно улучшать-развивать-разрабатывать, ее можно помочь открыть или понять, а далее совместно практиковать получение удовольствий от подчинения. И от получения власти. Ибо процесс этот обоюдный.
Но очень запросто можно довести уровень подчинения до иждивенчества. "шлифуя алмазик" до совершенства, есть опасение получить в итоге бриллиант совершенный, но крошечный, а он соскальзывает с пальцев и растворяется в песке.
Предпочитаю найти алмазик (пусть и не чистый и не ровный) подпилякать, не до фанатизма, под свою оправу, и носить наслаждаясь его несовершенством покуда не надоест.

А вот о том, что "БДСМ не всегда секс, или не для всех секс", про это хочется поговорить отдельно. И тоже вдумчиво..

НастёнаСластёна писала:

Произвольная цитата

Виледа, а можно вапрос : тогда по вашему получается, что Сабмессивы это деградирующие личности, А Доминанты - прогрессирующие значит?

и те и другие в БДСМ при прогрессе своих наклонностей - деградируют как личности. отношения типа БДСМ - отклонение от нормы сексуально-межличностных отношений явно регрессивного типа.

Li-La писала:

Произвольная цитата

сабмиссивность "по жизни"

сабмиссивность, повторю за кем-то уже здесь писавшим, - исключительно БДСМ-термин. нет в психологии такого понятия, как сабмиссивность, соотвественно - расклад "по жизни" рассмотрению не подлежит.

оле писал:

Произвольная цитата

Так вот я не вижу движения в исполнении Вами хотелок нижнего жить на халяву.

"мама, он мня сукой назвал" (с)
у нас с Вами очі рiзне бачуть))) исключительно в силу разности между логикой МД и ФД.

оле писал:

Произвольная цитата

Потому что сабмиссивности в, опять же описанном Вами процессе удовлетворения чужого желания халявы, я не вижу.

я вижу))) потому, что пукт "бабло" можно свести до минимума. абсолютного минимума. я написала САМЫЙ простой сценарий. на бабло легче присадить до той степени,когда человек отдаст все бразды правления своей жизнью.

ой, дальше сил нет писать, устала на игре, аки собака, поэтому - со всем, на всё и с любым мнением согласная))

Если мы рассматриваем сабмиссивность, как термин - тогда да, используется только в БДСМ.Тогда я согласна с Оле, ни о какой деградации и речи идти не может. Но если мы говорим о сабмиссивности "по жизни", то есть о желании человека снять с себя заботы и ответственность за счет партнера - то это инфантилизм чистой воды. Деградация в данном случае тоже весьма условна, можно развиваться в духовном (скажем) смысле и при этом быть полностью подконтрольным? не?

Li-La, Вы пытаетесь описать сейчас сладкое словом мягкий и неправильно оперируете дискуссионными терминами.
могу Вас заверить, что при сабмиссивности и не пахнет инфантилизмом, и ещё раз намекнуть, что сабмиссивности "по жизни" НЕ бывает в связи с тем, что термин сугубо специфический.

смотря от чего отталкиваться. Когда все происходит исключительно между партнерами, когда они освобождают друг друга от табу и прочего - это развитие. Развитие ИХ пары. Если им обоим это нравится то почему бы и нет. Другое дело когда все выходит за рамки постели. Если вы превратили партнера в тряпку настолько, что он/она выходя на улицу, в магазин, на работу и не может отстоять свои права в социуме, а лишь хлопает глазками или бросается вылизывать чью то обувь ( а может раздевается и протягивает в зубах бич)... это уже деградация личности