Пользователей онлайн: 140
Не зарегистрированы?
РегистрацияЭкспресс знакомства
ДС и некоторые аспекты поиска ДС-партнера.
Добавлено: 2012-03-11 20:03
АвторРонечкаИменно это различие я и имела в виду.
Повторяюсь, кто-то на мелочах не зацикливается, а кто-то на них обращает внимание.
И напраслину я не возводила)
Буду занудой до конца)
Вы написали неполное определение, я Вам на это указала, только и всего)
Да, я слышала о сессионных отношениях, только тссс, никому не говорите) Только никак не могу сопоставить эти отношения и Д/с.
Разъясните, пожалуйста.
Не зря же я Вас попросила присесть)
Вы писали: "Mongoose, если память мне не изменяет, то определение Пигги выглядит чуток иначе. А у Вас оно укороченное." (с)
Что существенное упущено мной в приведенном определении?
Более того, открою Вам один секрет, в таких случаях(как написание статьи), я как правило копипастчу. ))) Написанное в скобках, в данном случае, считаю пометками не относящимися к сути.
А потому, я все же останусь при своем мнении, и если Вы не приведете мне доказательства того, что было упущено хоть что-то именно в определении, или, что упущенные (кстати самой Пиги) фразы имеют хоть малейшее значение для понимания написанного, я все же буду требовать извинений.
Теперь, попробуем разобраться с тем, что же все-таки сессионные ДС-отношения.
Возьмем выдержку из Пиговского определения:
"в объемах, определяемых договоренностью партнеров," (с)
Так вот, обьемы- это не только сила, продолжительность и степень воздействий, а и время в которое эти самые воздействия будут проходить. Соответственно, если с восьми до девяти, в четверг, у Юли на квартире, Сергей властвует над Юлей, по взаимной между ними договоренности, то между Сергеем и Юлей - ДС-отношения с ограничением, в объеме, по временным рамкам и месту. )))
Добавлено: 2012-03-11 20:03
АвторRita_17785Хм...
Значит тематические отношения нельзя назвать практиками?
Слова, физические воздействия, наказание моральные и физические, само воспитание - это не составляющие отношений?
Это всё одно целое!!!
"Всегда считал, что притирка- это начальная фаза ДС-отношений. Может быть, Вы сможете доказать, что я ошибаюсь. )))) "
Оо)) А Вы для начала подскажите как определить в какой фазе отношения?)) Начальная, развития или заключительная
Коли Вы взялись рассуждать о доминировании так извольте и это считать за практику. Потому как доминячить тоже большой труд.
Если речь идет о воспитании, а не как покалечить.
"Значит тематические отношения нельзя назвать практиками?
Слова, физические воздействия, наказание моральные и физические, само воспитание - это не составляющие отношений?
Это всё одно целое!!! " (с)
Нет!!! Есть отношения, а есть проявление этих самых отношений - практики.
"Оо)) А Вы для начала подскажите как определить в какой фазе отношения?)) Начальная, развития или заключительная " (с)
У меня по этому поводу есть статья, но здесь я ее выкладывать не буду, ибо модеры против. Кину ссылку в личку, но не сегодня.
"Коли Вы взялись рассуждать о доминировании так извольте и это считать за практику. Потому как доминячить тоже большой труд. Если речь идет о воспитании, а не как покалечить." (с)
Что значит доминячить? Попробуйте дать определение этого термина, раз Вы его употребляете. Я, лично, такого термина не знаю. Жду от Вас определения, и постараюсь его принять не взирая на весь мой консерватизм.
ПС: попробуйте выражать свои мысли менее сумбурно.
Добавлено: 2012-03-11 20:03
Мне извиняться перед Вами не за что)
Еще раз повторяю, раз уж Вы не против позанудствовать)
Я сказала, что если взялись цитировать чьи-то слова, то цитировать следует дословно. И снова напишу, для кого-то это не имеет значение, а кто-то на мелочи обращает внимание)
И в этих маленьких упущениях указаны кто есть ху.
В приведенном примере с Юлей Вы описываете вовсе не Д/с, а БД.
Потому что после того Сергей закрыл за собой дверь Д/с не заканчивается)
Еще раз повторяю, раз уж Вы не против позанудствовать)
Я сказала, что если взялись цитировать чьи-то слова, то цитировать следует дословно. И снова напишу, для кого-то это не имеет значение, а кто-то на мелочи обращает внимание)
И в этих маленьких упущениях указаны кто есть ху.
В приведенном примере с Юлей Вы описываете вовсе не Д/с, а БД.
Потому что после того Сергей закрыл за собой дверь Д/с не заканчивается)
Добавлено: 2012-03-12 22:03
Есть люди которые возбуждаются от приказов выполняя их, при чём приказы должны иметь сексуальный характер и возбуждать они будут исходя только от определённого типажа верха, которого себе в мозгу нарисует нижний человек. Хотя соглашусь что есть люди и с поломанной психикой и не правильным представлением БДСМ. Ведь неопытному человеку можно внушить что чистка рыбы к пиву это правильно и должно возбуждать, и это будет действительно возбуждать нижнего, тут психология и сила внушения.
Как правило неопытный низ попадает к "Аспадину" типо попробовать на воспитание, и тут начинается ломка психики, убивание личности старой и создание новой под свои нужды и низу навязывается, ну самое простое это кодекс, святой закон, своего рода библия отношений, хорошая дрессура может приучить человека возбуждаться от чего угодно.
Не стоит к БДСМ относится как к религии, это всего лишь не традиционные способы испытать возбуждение которое сильнее чем в ванильных отношениях, ну и практики которые вас возбуждают должны вписываться в рамки БДР.
Как правило неопытный низ попадает к "Аспадину" типо попробовать на воспитание, и тут начинается ломка психики, убивание личности старой и создание новой под свои нужды и низу навязывается, ну самое простое это кодекс, святой закон, своего рода библия отношений, хорошая дрессура может приучить человека возбуждаться от чего угодно.
Не стоит к БДСМ относится как к религии, это всего лишь не традиционные способы испытать возбуждение которое сильнее чем в ванильных отношениях, ну и практики которые вас возбуждают должны вписываться в рамки БДР.
Добавлено: 2012-03-13 18:03
АвторРонечкаМне извиняться перед Вами не за что)
Еще раз повторяю, раз уж Вы не против позанудствовать)
Я сказала, что если взялись цитировать чьи-то слова, то цитировать следует дословно. И снова напишу, для кого-то это не имеет значение, а кто-то на мелочи обращает внимание)
И в этих маленьких упущениях указаны кто есть ху.
В приведенном примере с Юлей Вы описываете вовсе не Д/с, а БД.
Потому что после того Сергей закрыл за собой дверь Д/с не заканчивается)
"Мне извиняться перед Вами не за что)" (с)
Мне кажется, что Вы ошибаетесь, и я попробую это доказать. )))
И так, Вы писали: "Mongoose, если память мне не изменяет, то определение Пигги выглядит чуток иначе. А у Вас оно укороченное. Ну да ладно. " (с)
Любой нормальный человек прочтя это Ваше утверждение, придет к выводу, что в приведенной мною цитате упущено что-то важное.
Сравнительный анализ показывает, что ничего важного упущено не было, более того, я указал, что приведенное мною определение я скопипастил у Пигги, а потому, Вы обвинили в некорректном цитировании не меня, а саму Пигги.)))
Рассматривая вопрос допустимости вашего высказывания, о неполноте определения, я считаю, что как минимум, оно было некорректно сформулировано. Более того, я допускаю, что оно было сформулировано некорректно преднамеренно, а даже если и не преднамеренно, то в любом случае провокационно. Впрочем, Вы женщина, а потому, я предпочту замять этот вопрос. Учить Вас корректно общаться - это задача вашего Верхнего (который возможно у Вас когда-то появится), а уж ни как не моя. )))
"В приведенном примере с Юлей Вы описываете вовсе не Д/с, а БД.
Потому что после того Сергей закрыл за собой дверь Д/с не заканчивается) " (с)
Вот с этим Вашим утверждением все намного серьезней. Я понимаю, что иной раз сложно усвоить простую истину, что БД-это практики, а ДС - отношения. Попробую сделать так, что-бы Вам это как-то дошло. ))))
И так, нам нужно от чего-то оттолкнутся. Давайте попробуем оттолкнутся от определения той же Пигги. Вы ведь хотите показать то, что хорошо его знаете, а соответственно я могу предположить, что Вы его понимаете. Могу?
Прошу Вас, изложить, чем описанный мной случай с Юлей и Сергеем не подпадает под определение Пигги. Ведь если подпадает во всем, то очевидно, что у них все-таки ДС.)))
ПС: Очень надеюсь на то, что мы в конце концов еще и подтвердим очевидное, что в БДСМ нет, и быть не может, иных отношений между верхом и низом кроме ДС. ))))))
Добавлено: 2012-03-13 19:03
Mongoose, подозреваю, что своим снисходительным тоном Вы хотите сказать и показать, насколько Вы просвещен и как я должна быть благодарна тому, что Вы находите время отвечать мне?
Пожалуйста, разговаривайте так со своими подружками или друзьями, но не с тем человеком, которого не знаете.
Видимо не только мне стоит поучиться корректно общаться, но и Вам тоже это не помешает.
Повторяю в последний раз, взялись цитировать кого-то, то не забывайте везде приписывать (с), а не ставить их только тогда, когда это Вам удобно. Догадываетесь о чем я? Правильно, об определении)
Ваш пример с Юлей не считаю правильным, потому что вырвали фразочку из текста и начали ее размазывать.
А в определении каждое слово вытекает из предыдущего слова. И если решили разобрать смысл определения по частям, то начните тогда уж сначала.
А демагогии о Юле и Сереже, у которых по-вашему Д/с, а по-моему БД, мне разводить не хочется, так как неприятно мне с Вами диалогировать.
Всего Вам хорошего.
Пожалуйста, разговаривайте так со своими подружками или друзьями, но не с тем человеком, которого не знаете.
Видимо не только мне стоит поучиться корректно общаться, но и Вам тоже это не помешает.
Повторяю в последний раз, взялись цитировать кого-то, то не забывайте везде приписывать (с), а не ставить их только тогда, когда это Вам удобно. Догадываетесь о чем я? Правильно, об определении)
Ваш пример с Юлей не считаю правильным, потому что вырвали фразочку из текста и начали ее размазывать.
А в определении каждое слово вытекает из предыдущего слова. И если решили разобрать смысл определения по частям, то начните тогда уж сначала.
А демагогии о Юле и Сереже, у которых по-вашему Д/с, а по-моему БД, мне разводить не хочется, так как неприятно мне с Вами диалогировать.
Всего Вам хорошего.
Добавлено: 2012-03-13 21:03
АвторРонечкаMongoose, подозреваю, что своим снисходительным тоном Вы хотите сказать и показать, насколько Вы просвещен и как я должна быть благодарна тому, что Вы находите время отвечать мне?
Пожалуйста, разговаривайте так со своими подружками или друзьями, но не с тем человеком, которого не знаете.
Видимо не только мне стоит поучиться корректно общаться, но и Вам тоже это не помешает.
Повторяю в последний раз, взялись цитировать кого-то, то не забывайте везде приписывать (с), а не ставить их только тогда, когда это Вам удобно. Догадываетесь о чем я? Правильно, об определении)
Ваш пример с Юлей не считаю правильным, потому что вырвали фразочку из текста и начали ее размазывать.
А в определении каждое слово вытекает из предыдущего слова. И если решили разобрать смысл определения по частям, то начните тогда уж сначала.
А демагогии о Юле и Сереже, у которых по-вашему Д/с, а по-моему БД, мне разводить не хочется, так как неприятно мне с Вами диалогировать.
Всего Вам хорошего.
Добавлено: 2012-03-13 22:03
Ледочка привет. Рад тому, что ты, несмотря на страшную занятость, активно интересуешься моим творчеством. )))))
Добавлено: 2012-03-13 22:03
с твоим творчеством я знакома прекрасно по другим сайтам. но уж дюже лень комментить сию нетленку. а вот мнения других - мне интересны. и ежели они в чём-то совпадают с моим мнением, то репа - это прекрасный ход, для таких лентяев, как я)))
"Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдёт обиженным" (с)
Добавлено: 2012-03-13 23:03
АвторВиледас твоим творчеством я знакома прекрасно по другим сайтам. но уж дюже лень комментить сию нетленку. а вот мнения других - мне интересны. и ежели они в чём-то совпадают с моим мнением, то репа - это прекрасный ход, для таких лентяев, как я)))
Добавлено: 2012-03-13 23:03 ( Ред. 2012-03-13 23:03 )
ты забыл? я на слабо не ведусь))) сказала - лень, значь - лень. все мои измышлизмы по этому поводу можно с лёгкостью найти в инете. написаны много много лет назад и с тех пор моё мнение и мировоззрение, да и само БДСМ как-то не особо-то и поменялись. повторяться и чего-то кому-то доказывать не вижу смысла. игры в доказалки я уже переросла, лет, эдак, в 15))
"Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдёт обиженным" (с)
Добавлено: 2012-03-14 0:03 ( Ред. 2012-03-14 0:03 )
Вот прочитал статью. Понравилось. Плюсанул.
Потом почитал "обмен мнениями" и задумался. Ведь что-то явно не так. Сначала решил что недостаток следует искать в определении, но оно действительно грамотно составлено и полностью перекрывает различные аспекты и виды ДС отношений.
И тут уже для меня стало очевидным что нюанс не в определении, а в том что оно получилось слишком универсальным и под него можно "подогнать" то, что в принципе ДС не является.
Например идут два друга по городу. Первый - "Я знаю короткую дорогу". Второй - "Веди". Оппа. Согласно приведённому определению друзья с этого момента вступают в ДС отношения! Ведь второй добровольно передал власть над собой (пусть и в незначительных объёмах) на опеределённое время, абсолютно добровольно и они оба лично заинтересованы в этом.
По поводу Юли и Сергея. Это всё-таки БД. Да, это называют "сессионными отношениями". Но это скорее просто удобная формулировка. На деле люди встречаются и проводят сессию следуя установленым правилам. ДС при этом может присутствовать, а может и нет.
А отношения в теме таки да, только ДС. ИМХО.
З.Ы. Равиль, ты в реальном общении гораздо более приятный собеседник. Не знаю чем это вызвано. Возможно тебе легче наладить контакт с человеком при личном общении или просто задолбали в инете. Право же не стоит.
З.З.Ы. Всё таки соврал. Могут быть отношения в теме и не ДС. Любовь, уважение, дружба. В сочетании с БД/СМ практиками они могут дать отношенимя внутри темы и при этом не являться ДС.
Потом почитал "обмен мнениями" и задумался. Ведь что-то явно не так. Сначала решил что недостаток следует искать в определении, но оно действительно грамотно составлено и полностью перекрывает различные аспекты и виды ДС отношений.
И тут уже для меня стало очевидным что нюанс не в определении, а в том что оно получилось слишком универсальным и под него можно "подогнать" то, что в принципе ДС не является.
Например идут два друга по городу. Первый - "Я знаю короткую дорогу". Второй - "Веди". Оппа. Согласно приведённому определению друзья с этого момента вступают в ДС отношения! Ведь второй добровольно передал власть над собой (пусть и в незначительных объёмах) на опеределённое время, абсолютно добровольно и они оба лично заинтересованы в этом.
По поводу Юли и Сергея. Это всё-таки БД. Да, это называют "сессионными отношениями". Но это скорее просто удобная формулировка. На деле люди встречаются и проводят сессию следуя установленым правилам. ДС при этом может присутствовать, а может и нет.
А отношения в теме таки да, только ДС. ИМХО.
З.Ы. Равиль, ты в реальном общении гораздо более приятный собеседник. Не знаю чем это вызвано. Возможно тебе легче наладить контакт с человеком при личном общении или просто задолбали в инете. Право же не стоит.
З.З.Ы. Всё таки соврал. Могут быть отношения в теме и не ДС. Любовь, уважение, дружба. В сочетании с БД/СМ практиками они могут дать отношенимя внутри темы и при этом не являться ДС.
Всё вышесказанное является моим мнением и не претендует на звание истины.
Добавлено: 2012-03-14 0:03
Сапсан, а друзей из Вашего примера этот некий обмен властью возбуждает эротиццки?
"Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдёт обиженным" (с)
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- ДС и некоторые аспекты поиска ДС-партнера.