В рейтинге, комментируя мое предыдущее сообщение в этой теме, Лена написала, поставив минус:

Произвольная цитата

"На каком основании вы оперируете психиатрическими терминами? Довольно безграмотно, кстати."

отвечаю вам в паблике. я оперирую психиатрическими терминами на том основании, что я имею соответствующее высшее образование.а вы?
если же вы не понимаете разницы между АКЦЕНТУАЦИЕЙ и ПСИХОЗОМ то для простоты(дабы не изобиловать клинической терминологией) скопирую вам Википедию:
АКЦЕНТУАЦИЯ: — находящаяся в пределах клинической НОРМЫ (!!) особенность характера при которой отдельные его черты чрезмерно усилены, ..... Акцентуации НЕ являются психическими расстройствами, но по ряду своих свойств схожи с расстройствами личности, что позволяет делать предположения о наличии между ними связи.
В принципе, всех БДСМ-щиков ( в рамках адекватного поведения) можно отнести к категории людей, с определенной психо-половой АКЦЕНТУАЦИЕЙ ( т.е. в рамках клинической нормы), т.е. здоровыми.
Вопрос в какой момент акцентуация может превратиться в полновесную ДЕВИАЦИЮ, ведущей к неврозу и психозу-открытый.
Поэтому, не смотря на наличие БДР, мы должны задуматься-а не превратилось ли невинное увлечение копрофилией ( а у кого-то зоофилией и некрофилией) в ситуацию, когда пора к врачу? Можно предположить, что одноразовые акции -копрофилии находятся в рамках нормы (акцентуации), но постоянное желение того, что бы партнер испражнялся на тебя, поедание кала и т.д.-повод побеспокоиться о своем психическом состоянии.

ы.з. кстати, иногда БДСМ относят уже не к разновидностям девиации (отклонений), а в рамках адекватного использования в жизни- к субкультуре (т.е. как часть культуры, но со специфическими ценностями, стилем общения и т.д.).Так что можно радоваться)) " по мнению британских ученых" мы уже не извращенцы, а просто своеобразная субкультура)

Произвольная цитата

отвечаю вам в паблике...

Такой взрослый, а на минусик обиделись.

Произвольная цитата

если же вы не понимаете разницы между АКЦЕНТУАЦИЕЙ и ПСИХОЗОМ...

Не только понимаю разницу, но и прекрасно знаю что это. Приведите авторитетный источник, где парафилии отнесены к первому или второму.

Произвольная цитата

Вопрос в какой момент акцентуация может превратиться в полновесную ДЕВИАЦИЮ, ведущей к неврозу и психозу-открытый.

Вообще интересно. Каким образом девиации ВЕДУТ к неврозам и психозам? Как-то оно, вроде как, наоборот, к неврозу прямая дорога - борьба с собственной девиацией.

Произвольная цитата

невинное увлечение копрофилией ( а у кого-то зоофилией и некрофилией)

Список, составленный на основании ваших ПЕРСОНАЛЬНЫХ табу. А на самом деле, критерий есть совсем иной.
Зоофилия - издевательство над животными.
Некрофилия - надругательство над умершим.
(Тоесть, явное НЕ-БДР, так как ни животное, ни умерший согласия не давали)
Какое зло творит копрофил?

Произвольная цитата

в ситуацию, когда пора к врачу?

Если человек не страдает и не приченяет вред другим, к врачу НЕ ПОРА.

Произвольная цитата

иногда БДСМ относят уже не к разновидностям девиации (отклонений), а в рамках адекватного использования в жизни- к субкультуре

БДСМ - и есть субкультура. А девиация, которая лежит в основе этой субкультуры, называется САДО-МАЗОХИЗМ.

Произвольная цитата

А ежели кто-то из тематиков (именно из тематиков, ибо с дегенератами-копрофилами я общаться не намерен) захочет мне возразить, мол, у каждого своя Тема – то скажите мне, ребята, вы бы сели за одни стол с копрофилом? А? Не слышу, погромче.

Несколько встречных вопросов:
- вы бы пожали руку тому, кто делает анальный фистинг?
- вы бы поцеловали в губы того, кто перед этим лизал ваши ноги?
- вы бы общались на одном форуме с тем, у кого волосатые яйца?

ПС. Я не копрофил. Толерастом обзывайте сколько угодно.

Произвольная цитата

А ежели кто-то из тематиков (именно из тематиков, ибо с дегенератами-копрофилами я общаться не намерен) захочет мне возразить, мол, у каждого своя Тема – то скажите мне, ребята, вы бы сели за одни стол с копрофилом? А? Не слышу, погромче...

Бибигон вынужден был прочитать)))
Повеселило право дело).

А это откуда тогда?
Цитата Ваша из другого топика:

Произвольная цитата

Я и в реале знаком и общался с копрофилами, о чем, кстати, упоминал на форуме. Факт моего с ними личного знакомства отнюдь не мешает мне их люто презирать. Примерно так презирать, как огромное количество водителей презирает и ненавидит гаишников, что не исключает возможность нормального общения водителей и гаишников.

Так я не слышу тоже...Погромче...

Произвольная цитата

Такой взрослый, а на минусик обиделись.

вы, видимо, частенько принимаете желаемое за действительное. Вы мне задали вопрос "На каком основании вы оперируете психиатрическими терминами?"-я на него отвечаю. при чем тут обиды.А вот зачем вы задаете вопрос НЕ по теме, да и еще в некорректной форме-это уже вопрос к уровню вашей осознанности....

Произвольная цитата

Не только понимаю разницу, но и прекрасно знаю что это. Приведите авторитетный источник, где парафилии отнесены к первому или второму.

Нет никакого желания копаться в литературе по парафилиям. Но в данном случае это совершенно не нужно. Для этого достаточно понимать определени слов "девиация", "сексуальная девиация" и "акцентуация", но право же,девушка, не стоит спорить с очевидным.Одно качество может быть проявлено в различных степенях и либо отражаться на психике, либо нет. Давайте уважать читателей форума-и не вдаваться глубоко в терминологию. это некорректно.

Произвольная цитата

Каким образом девиации ВЕДУТ к неврозам и психозам? Как-то оно, вроде как, наоборот, к неврозу прямая дорога - борьба с собственной девиацией.

вы путаете белое с прямым. Причин у невроза очень много. одна из возможных- непринятие своей девиации (отклонения). Но точно также к неврозу (а то и к психозу), т.е. к изменениям в психике могут привести БЕЗКОНТРОЛЬНОЕ потакание свои девиациям.
Лично мое мнение, что постоянное использование копро-практи-это уже повод задуматься.

Произвольная цитата

Зоофилия - издевательство над животными.
Некрофилия - надругательство над умершим

то вы пытаетесь говорить профессиональным языком, то скатываетесь до популизма... "Зоофилия-издевателства над животными"... ну хоть определение прочитайте....

Произвольная цитата

Если человек не страдает и не приченяет вред другим, к врачу НЕ ПОРА

эээх...оставлю эту фразу без подробных комментариев. Видимо, вы любите использовать профессиональные термины, а вот практики не имели. НА ПРАКТИКЕ случаев, когда человека все устраивает и он не причиняет вреда окружающим- огромное количество... Наркомания, алкголизм, склонность к суициду ... вы забыли сказать о вреде САМОМУ СЕБЕ....да что тут говорить... понятно всё...

Произвольная цитата

БДСМ - и есть субкультура. А девиация, которая лежит в основе этой субкультуры, называется САДО-МАЗОХИЗМ.

да, вот тут вы, пожалуй, правы. Действительно садо-мазохизм лежит в основе БДСМ, поэтому на практитке и в жизни, зачастую, между ними 99% людей ставит знак равенства. Но если выражаться строго научно, да БДСМ-это субкультура, а садо-мазохизм- официальная девиация.
на этом прекращу дискуссию с вами на профессиональные темы-вы сможете ее продолжить с коллегами на професс-ых форумах.

ы.з.Да, кстати, рекомендую не нарушать правила форума и не троллить, вроде "Довольно безграмотно", "Обидились" и пр. слишком троллинг толстоват-рекомендую обсуждать ПРЕДМЕТ дискуссии, а не мою скромную персону))

хех)
Несколько встречных вопросов:

-вы бы стали целоваться взасос с тем, кто пару часов принял обильное копро себе в рот?)))
- вы бы занились сексом с тем, кто недавно совокуплялся с собачкой?
-вы бы понежились в теплой кроватке с тем, кто с утреца крепко обнимал пару трупов?

брррр

я очень толерантен, но всему есть МЕРА

Уважаемые читатели, вы не против, если я все-таки продолжу дискуссию с пользователем Grigoriy?

Всё по теме и только по теме...прошу без оскорблений и пререканий...

Тут уж поступлю очень оригинально, и таки отвечу.
Но не удержусь все-таки напомнить, что есть два различных термина: копрофилия и копрофагия.

1) Не знаю. Ответить на этот вопрос с уверенностью я смогу только если хоть один раз встанет такой выбор. В общем-то, в этом случае критерий - наличие этого самого у него во рту, в виде частиц запаха и т.д. Так что, скорее нет, но потому, что не хочу "наесться" сама, а пары часов, вероятно мало, чтоб гарантировать отсутствие частиц. Что совершенно неактуально в постановке вопроса "сели бы за один стол".

2) Я вообще переборчива в этом деле, по совершенно иным критериям. Но при изоляции от прочих факторов - я бы настояла на использовании презерватива. Из гигиенических соображений.

3) Именно обнимал? - Да.

А вообще, в настоящий отрезок времени я не принимаю решения, с кем целоваться и кого обнимать

Свой ответ Григорию начну с конца.

Произвольная цитата

садо-мазохизм лежит в основе БДСМ, поэтому на практитке и в жизни, зачастую, между ними 99% людей ставит знак равенства.

Имеет место быть. К сожалению. И это весьма прискорбно. Давайте не будем браво топать в том же направлении?
Если от людей извне требовать понимания бесполезно, то очень жаль, что сами тематики не понимают разницы и ставят себя в один ряд с серийными убийцами, домашними тиранами, извергами "злоупотребляющими служебным положением", и прочим недочеловеческим сбродом. Потому что все это - садизм. А в БДСМ - садизм добрый, с человеческим лицом и мягкой душой.

Произвольная цитата

Наркомания, алкголизм, склонность к суициду ... вы забыли сказать о вреде САМОМУ СЕБЕ....да что тут говорить... понятно всё...

Ни в одном из этих случаев навязанная помощь, простите за каламбур, не поможет.

Произвольная цитата

то вы пытаетесь говорить профессиональным языком, то скатываетесь до популизма... "Зоофилия-издевателства над животными"... ну хоть определение прочитайте....

Вы знаете, тире не всегда означает, что за ним следует попытка дать определение. В данном случае это нравственная оценка. А вот научных критериев для "хорошо" и "плохо" еще не вывели, и не выведут никогда. Популизм - выдавать свои глубоко личные воззрения за профессионально обоснованные.

Произвольная цитата

Но точно также к неврозу (а то и к психозу), т.е. к изменениям в психике могут привести БЕЗКОНТРОЛЬНОЕ потакание свои девиациям.

Девиации - это уже "изменения", а точнее, отличия в психике. С этим надо как-то жить, что мы все здесь и делаем. А вот стремление провести, во что бы то ни было, грань между собой и всем "ненормальтным", развесить на все оценочные ярлыки - это уже первые ласточки обсцессивно-компульсивного расстройства (ирония)

Произвольная цитата

Нет никакого желания копаться в литературе по парафилиям. Но в данном случае это совершенно не нужно. Для этого достаточно понимать определени слов "девиация", "сексуальная девиация" и "акцентуация", но право же,девушка, не стоит спорить с очевидным.

Вот вам и пример популизма.
Ваши умовыводы очевидны исключительно вам.

Произвольная цитата

Уважаемые читатели, вы не против, если я все-таки продолжу дискуссию с пользователем Grigoriy?

я так понимаю, что ответа ОДОНОГО человека вам достаточно. а скорее всего вы бы продолжили и без ответов, не так ли?)

Произвольная цитата

Ни в одном из этих случаев навязанная помощь, простите за каламбур, не поможет

эта фраза выдает вас как человека без опыта практической работы в данных областях.

Произвольная цитата

А вот стремление провести, во что бы то ни было, грань между собой и всем "ненормальтным", развесить на все оценочные ярлыки - это уже первые ласточки обсцессивно-компульсивного расстройства

вы на меня намекате? это не ко мне. и не стоит производить таких заметных манипуляций: Мол, вы такая понимающая и толерантная, а окружающие- регидные типы, желающие запихнуть всё в жесткие рамки и навешать ярлыки. Всё совершенно не так.

Произвольная цитата

Вот вам и пример популизма.
Ваши умовыводы очевидны исключительно вам.

вы всё продолжаете в том же духе? мягкий тро-ло-линг. ну-ну...

т.е. все-таки, целовались бы взасос после копро? и если бы разрешили-занимались бы сексом с зоофилом после его совокупления с животным? и лежали бы в обнимку с некрофилом...????

нууу..... у каждого свои забавы... но не для меня!)

"Ни в одном из этих случаев навязанная помощь, простите за каламбур, не поможет"

Простите что вклинилась в В\ваш диалог, но хотелось бы услышать комментарий Лены по данной фразе.

Произвольная цитата

вы всё продолжаете в том же духе? мягкий тро-ло-линг. ну-ну... т.е. все-таки, целовались бы взасос после копро? и если бы разрешили-занимались бы сексом с зоофилом после его совокупления с животным? и лежали бы в обнимку с некрофилом...????

Вот как замечательно. Человек употребляет некий обидный словооборот (сперва "популизм", потом "троллинг") и тут же его демонстрирует :)

Произвольная цитата

я так понимаю, что ответа ОДОНОГО человека вам достаточно. а скорее всего вы бы продолжили и без ответов, не так ли?)

Ответа одного человека достаточно, если он наделен соответствующими полномочиями.

Произвольная цитата

"Ни в одном из этих случаев навязанная помощь, простите за каламбур, не поможет" Простите что вклинилась в В\ваш диалог, но хотелось бы услышать комментарий Лены по данной фразе.

Для начала скачусь до флуда. На каком основании вы употребляете специфический оборот, которым обозначают тематическую пару ("В\ваш")? В русском языке местоимение "вы" при обращении к группе лиц пишется всегда с маленькой буквы. В традиции БДСМ употребленная конструкция означает пару либо же группу лиц в контексте этикетного мероприятия. Исправьте пожалуйста, ибо меня не роднит с оппонентом ничего.

Теперь ответ. В случаях с наркоманией, алкоголизмом, склонностью к суициду и т.д. помочь человеку (вылечить его) можно только тогда, когда он сам того хочет. То есть, а) сам считает себя больным, б)искренне хочет стать здоровым. То есть, в этом состоянии ему плохо и есть желание из состояния выбраться.
Мало того, это касается и депрессии, расстройств сна, девиаций с парафилиями и даже, столь любимых Григорием, неврозов.
Но есть ситуации, когда люди из описанных категорий становятся опасными для общества. Тогда их необходимо изолировать и пусть на время, но "подлечить".