Онлайн: 143

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 143

Экспресс знакомства
Спутник_Д, М34

Нижнюю

Strict&Painful, Ж26

Есть наши в Лондоне? ;)

Психо-травмы в Теме

Добавлено: вчера в 21:02

АвторDiolu
А сердце, мозг и желудок? Они отдельно или вместе? Вроде в одном теле, но каждому нужно что-то своё.

Как и в случае с Бондом - сарказм можно оставить за кадром, как бессмысленную трату текста. :))

Цель моего топика - конкретный вопрос.

И мне было бы интересно послушать что-то конкретное, желательно из личного опыта.

Что влечёт в БДСМ, если человек ощущает это как здоровое влечение.
Из личного опыта...

Сижу я значит, как то 15 октября 1988 года, смотрю телик, вечереет ... и тут мысли какие то накатили, и бац понимаю, что хочу быть рабовладельцем ... )
Потом в 90х годах газеты разные, журналы читал, где описывался садомазохизм как сексуальная игра и девиация , и неконсенсуальный НКСС. Но, как ни странно, психологическую травму тоже не получил. Чуть позже узнал про BDSM , заинтересовался, понятие пришло с приходом интернета. В общем, дальше - больше .. и обошлось без травм
Зы: вырос в семье патриархального уклада, и так вышло, рано стал главой семейства, что предположительно, повлияло на Д/с-соствляющую моей Темы

Добавлено: вчера в 23:43

АвторпростоШкода
Попробую и я пораспетюкивать про т.н. здоровую тягу в БДСМ. Со своей колокольни, конечно.
Выводы можно делать разные, в зависимости от собственного мироощущения и понимания - вообще и вцелом.
Так названные вами здоровые причины есть, думаю.
Из собственного опыта. Рассказываю. Сюда пришла- самостоятельно, вернее сначала на другой сайт. Нашла его тоже самостоятельно. Потом этот сайт. Я вообще девочка самостоятельная, с рождения

Брак на тот момент у меня уже был завершен. Но и в браке мне было просто скучно вот эти вот все "сю-си пу-си" в сексе, вокруг него и вместо него. Никогда не любила сюсюканий всяких и вошканий, хоть где)
И вот скука , я думаю - сыграла роль в моих поисках т.н. альтернативных ощущений, личных, интимных... да каких угодно.
Должна сказать, что так называемого жесткача (сексуального) мне хотелось всегда. Но в молодые годы, пока у нас не появилось и порно и всякое такое забугорное чтение и видео - я не знала как это все обзывается, называется и делается. С кем? Когда, как - не знала. Но почитывала и видела новую для себя информацию - собирала для себя т.с. базу. Нравилось и конечно хотела получать такие ощущения, т.н. БДСМ-ные. Причём, уже понимала, что мне и подойдет и нра - садо-мазо.
Но моему мужу тогда это всё было не интересно, ему всё нра и так. Понятно было, что не его эта тема в сексе. А семья у меня была устойчивая, крепкая и нужная нам обоим одинаково. Так и жили, не тужили, пока не разошлись) вот тогда я и стала искать для себя партнера, который в Теме.
Когда начиталась про ДС, БД, СМ - впечатлило по представлениям только СМ.
БД в очень небольшой степени вызывало интерес, а вот с ДС - сом, потом когда уже была в Теме, всегда выходило по разному. От визави этот ДС и зависит; от Верхнего - как ведёт.
Не прокатывает у меня ДС - взаимоотношения, для меня - как вкусные эмоции.
За всё моё тематическое время, тематический опыт - ну от силы пару раз были гармоничны, интересны и впечатляли ДС- взаимоотношения. Не все Верхние умеют умело вести партнера в Теме. Субъективно)


Резюмирую: в БДСМ меня затянуло любопытство и оформившийся т.с. сексуальный аппетит (к 40-ка гг.) - любопытство и хорошие поисковые и познавательские способности.
К так называемым правильным/истинным тематикам себя не отношу. С головой дружу, телом управляю, свои потребности и удовольствия - знаю. Скорей кинкстер.
Вот не знаю, можно ли назвать мой приход в т.н. Тему - здоровым, не здоровым.
Но тем не менее - я здесь. Партнерство в т.н. ванильном понимании мне не особо интересно -, я уже в курсе, что и как там. Хотя и не отрицаю его. Но и не ищу.
Но вот тематическое партнерство меня и на сегодняшний день влечет, привлекает и т.п. - оно мне нужно.
Вот не знаю, что бы я у себя назвала не здоровыми потребностями и желаниями?
Фантазиями не страдаю и не наслаждаюсь, всё, что мне нра и уже нужно с точки зрения СМ - вполне себе здоровые и здоровские мои желания - даже найф и файер - тоже отношу скорей к тактильным потребностям, ощущениям - желаемым; чем к не здоровым. Нужен "огонь" и "вихрь" внутри чтобы был, чтобы каждая клеточка задышала, в моменте т.с. - и это всё дает мне СМ.
Может и ДС, тоже нужен)
Однако, ДС- взаимоотношения мной очень избирательны. Нужны, но не необходимы)

p.s. насчёт психо-травм, раз топик про них. Про себя знаю много, работала над собой много, особенно развод к этому очень даже подстегнул. Довольно тяжело было оказаться в этом мире - одной. Хоть и самоорганизованность и самостоятельность мне свойственна и весьма.
Но, думаю, что каждая "девочка" хочет быть и объята и обласкана мужским вниманием, тем более любимым, нужным, необходимым)
И даже когда сознательно оставляешь изжившие... или нет- не так, завершившиеся взаимоотношения. Вот думаю, тут могла быть травма и не как фактическая, а как сформировавшаяся к моменту завершения брака.
Копаться в более ранних своих ожиданиях от жизни - не вижу уже смысла и тогда - 18 лет(уже) назад не видела. Работала с настоящими на тот момент задачами, стоявшими передо мной и моим будущим.
Большое спасибо за ответ! Это супер. Вот, да, по Вашему описанию - именно здоровая тяга. Тактильные ощущения. И вообще, мне есть над чем подумать применительно к себе, из описания Вашего опыта.
Я же чего боюсь - ну вот уберу я свою психо-травму, и вдруг пропадёт очарование СМ, и что я буду делать? Ванильная нудятина никогда мне не была интересна, даже в отношениях где есть любовь. А вот найф, фаер, и всё такое, когда у хищника в глазах загораются огни охоты - это же просто вулкан страстей. И в теле, и в эмоциях.

А с ДС у меня та же история. Ну вот чем больше я развиваюсь, тем сложнее искренне подчиняться, потому что это же надо чтобы человек действительно был психологически сильнее, и вообще умел подчинять не "суку", а "королеву" (не сочтите за пафос, просто громкие слова для наглядности мысли)... так что эту затею я оставила как почти нереализуемую.

Но вот что касается СМ... А ведь действительно, если переместить "центр тяжести" с эмоций на тело, тогда вообще бояться нечего. Тактильно мне острые ощущения нравятся по-любому. Так что, кайф от СМ точно останется, но более прямой, а не в обход через травму.

Добавлено: сегодня в 0:42

АвторСВИ-Lover
Произвольная цитата

Желательно услышать про опыт человека, а не его мнение про меня :)))

Извините, но всё-таки спрошу именно про Вас. А как долго длится Ваша страсть в текущих отношениях? Были ли до этих отношений другие, подобные, основные на одной лишь страсти? Если да, то как долго они длились? Как они начинались и как они заканчивались? И главное: что для Вас важнее - страсть в отношениях или сами отношения, долгие и счастливые?
Можете отнестись к этим вопросам, как к риторическим и не писать тут на них ответы. Но, возможно, ответы на эти вопросы самой себе немного снизят Ваши опасения по поводу избавления от Вашей психотравмы.
Спасибо! Супер вопросы, вообще не риторические.

Мои текущие отношения очень долгие, и в них есть любовь. Хотя со стороны многие говорят что это абьюз и моя нездоровая зависимость. Но я же не страдаю! Точнее - страдаю, но добровольно. Поэтому, меня тут всё устраивает.

А вот страсть есть только в периоды СМ. То есть, да, периодически появляется "обострение", и жизнь превращается в сплошную СМ-сессию. И физическую, и психологическую. Ну, я говорю немного образно, конечно, но смысл именно такой. И это самые лучшие периоды в моей жизни.

Но это нестабильно. Когда в жизни появляются какие-то проблемы, которые надо решать, то не до СМ. И тогда никакой страсти нет. Любовь есть, и даже секс есть, но очень такой телесный, человеческий, просто для физического удовольствия, без вот этих огненных СМ-страстей. На них просто не хватает внимания и энергии.

До этих отношений ничего долгого и серьёзного у меня не было, и всё держалось только на СМ. Но недолго. Как только у садиста заканчивалась фантазия и он начинал показывать свои человеческие слабости, всё заканчивалось вообще. Наверное, потому что любви не было. Ну а ванильных отношений у меня вообще никогда не было.

Естественно, для меня любовь и долгие отношения важнее. Но без СМ-страстей жизнь кажется пресной. Поэтому, думая, что моя травма именно то, что влечёт меня в это, естественно я боюсь её убрать.
Но, наверное, я начинаю понимать, что корни тяги таки в теле, вот в этих острых ощущениях. И без психо-травмы просто меняется сценарий, но не меняется само удовольствие.

Добавлено: сегодня в 0:56

Авторbond987
Вы ошибаетесь. И если смотреть с такой точки зрения, то, скорее, это вас надо обвинять в том, что вы написали. Потому что я объяснил свою точку зрения на понятном мне языке, вы спросили про конкретику, я вам показал, что конкретика в этом вопросе даже если и была бы, она не дала ничего дополнительно.
Но попытаюсь еще раз объяснить, что я имел в виду. Вот спросите сами себя - а что вызывает здоровую тягу "в ванили"? Т.е. что вызывает тягу к ванильному сексу, пусть будет, для простоты, с противоположным полом? И это не "подъебка", извините.
В ванили, насколько мне известно, всего 2 причины тяги. Химия в начале отношений, и тантра в долгих отношениях.
Тантра это всё-таки сложно.
А химия проходит быстро, и начинается скука и измены (=химия с новым партнёром).
Про цель "секс для деторождения" я даже не говорю, это вообще параллельная история.
То есть, в ванили, как мне кажется, секс устроен животным образом. Природным, естественным образом.
Либо - через духовное развитие, что есть тантра, карма-мудра, и другие подобные учения.
А БДСМ это что-то третье. И я не очень понимаю, откуда он берётся.

Добавлено: сегодня в 1:02

АвторВерхний
Из личного опыта...

Сижу я значит, как то 15 октября 1988 года, смотрю телик, вечереет ... и тут мысли какие то накатили, и бац понимаю, что хочу быть рабовладельцем ... )
Потом в 90х годах газеты разные, журналы читал, где описывался садомазохизм как сексуальная игра и девиация , и неконсенсуальный НКСС. Но, как ни странно, психологическую травму тоже не получил. Чуть позже узнал про BDSM , заинтересовался, понятие пришло с приходом интернета. В общем, дальше - больше .. и обошлось без травм
Зы: вырос в семье патриархального уклада, и так вышло, рано стал главой семейства, что предположительно, повлияло на Д/с-соствляющую моей Темы
С ДС всё более-менее понятно. Тут, кстати, всё естественно. Мужчина главный, женщина подчиняется. Просто на разных уровнях. Кто-то просто глава семьи, у кого-то домострой, у кого-то гарем, у кого-то рабыни, кто-то царь, тиран и деспот.
С СМ не очень понятно... Но уже всё понятнее и понятнее, в процессе обсуждения.

Добавлено: сегодня в 1:24

АвторDiolu
В ванили, насколько мне известно, всего 2 причины тяги. Химия в начале отношений, и тантра в долгих отношениях.
Тантра это всё-таки сложно.
А химия проходит быстро, и начинается скука и измены (=химия с новым партнёром).
Про цель "секс для деторождения" я даже не говорю, это вообще параллельная история.
То есть, в ванили, как мне кажется, секс устроен животным образом. Природным, естественным образом.
Либо - через духовное развитие, что есть тантра, карма-мудра, и другие подобные учения.
А БДСМ это что-то третье. И я не очень понимаю, откуда он берётся.
Произвольная цитата

А вот найф, фаер, и всё такое, когда у хищника в глазах загораются огни охоты - это же просто вулкан страстей. И в теле, и в эмоциях.

Произвольная цитата

То есть, в ванили, как мне кажется, секс устроен животным образом. Природным, естественным образом.

Произвольная цитата

А БДСМ это что-то третье. И я не очень понимаю, откуда он берётся.

благодарю за мысли...
ничего не вызывает вопросов?)) или скажу проще...нет ли противоречий?))

Добавлено: сегодня в 1:50

АвторSorcerer
Произвольная цитата

А вот найф, фаер, и всё такое, когда у хищника в глазах загораются огни охоты - это же просто вулкан страстей. И в теле, и в эмоциях.

Произвольная цитата

То есть, в ванили, как мне кажется, секс устроен животным образом. Природным, естественным образом.

Произвольная цитата

А БДСМ это что-то третье. И я не очень понимаю, откуда он берётся.

благодарю за мысли...
ничего не вызывает вопросов?)) или скажу проще...нет ли противоречий?))
Вы про хищника и жертву? :)) Но в природе это не про секс :))

Добавлено: сегодня в 2:21 ( Ред. сегодня в 2:24 )

АвторDiolu
Вы про хищника и жертву? :)) Но в природе это не про секс :))
Не совсем))
у меня сложилось впечатление что идёт сокрализирование и идеализирование и Темы и тематических взаимоотношений...
по моему субъективному мнению, обмен властью, доминирование, направление присутствуют практически в любой сфере обыденной жизни...
естественно под прикрытием социально приемлемых норм/институтов/ритуалов...

не упрощая но и не усложняя, это идёт как раз таки из природного механизма/паттерна подчинение/доминирования и это хорошо видно и на ближайших ныне живущих родственников homo sapiens - приматах и на млекопитающих в целом, и мне даже кажется и в других видах...
и в природе, как раз таки очень соревновательный (и даже в какой-то степени добывательский) подход к сексу и к размножению...
если не ошибаюсь, то только приматы ну и их ближайшие родственники имеют такую вкусняшку как оргазм... видимо приматам необходим стимул для размножения, но это не точно)))

но естественно, все вышесказанное, лишь мое субъективное мнение...

p.s. Хищник всегда остаётся хищником, это его суть

Добавлено: сегодня в 3:09

АвторDiolu
В ванили, насколько мне известно, всего 2 причины тяги. Химия в начале отношений, и тантра в долгих отношениях.
Тантра это всё-таки сложно.
А химия проходит быстро, и начинается скука и измены (=химия с новым партнёром).
Про цель "секс для деторождения" я даже не говорю, это вообще параллельная история.
То есть, в ванили, как мне кажется, секс устроен животным образом. Природным, естественным образом.
Либо - через духовное развитие, что есть тантра, карма-мудра, и другие подобные учения.
А БДСМ это что-то третье. И я не очень понимаю, откуда он берётся.
Вот, уже есть какое-то движение, осталось подключить логику. Если бы вы спросили то, что спросил я, а я ответил бы вот написанное, то вы бы в ответ написали что-то вроде - "химия это слишком неконкретно. А как именно она возникает, а какая химия, чем она вызвана?" и т.п. Но у меня другой вопрос - а в "сексе для деторождения" химии нет, что ли, почему это "параллельная история"? Типа детей "через не могу" заводят, типа морально-волевым усилием, что ли? И второй вопрос - если "химия" это "животный образ", то почему у части животных эта "химия" не проходит всю жизнь?

Добавлено: сегодня в 3:11

АвторSorcerer
Не совсем))
у меня сложилось впечатление что идёт сокрализирование и идеализирование и Темы и тематических взаимоотношений...
по моему субъективному мнению, обмен властью, доминирование, направление присутствуют практически в любой сфере обыденной жизни...
естественно под прикрытием социально приемлемых норм/институтов/ритуалов...

не упрощая но и не усложняя, это идёт как раз таки из природного механизма/паттерна подчинение/доминирования и это хорошо видно и на ближайших ныне живущих родственников homo sapiens - приматах и на млекопитающих в целом, и мне даже кажется и в других видах...
и в природе, как раз таки очень соревновательный (и даже в какой-то степени добывательский) подход к сексу и к размножению...
если не ошибаюсь, то только приматы ну и их ближайшие родственники имеют такую вкусняшку как оргазм... видимо приматам необходим стимул для размножения, но это не точно)))

но естественно, все вышесказанное, лишь мое субъективное мнение...

p.s. Хищник всегда остаётся хищником, это его суть
Насчет оргазма ошибаетесь. Даже очень дальние родственники его имеют. Очень-очень дальние.

Добавлено: сегодня в 4:03

Авторbond987
Насчет оргазма ошибаетесь. Даже очень дальние родственники его имеют. Очень-очень дальние.
Благодарю за ответ, могу ознакомиться с исследованиями?
мне было бы очень интересно, да и полезно, расширить свои знания в этой сфере.
заранее благодарю

Добавлено: сегодня в 4:12 ( Ред. сегодня в 4:19 )

Авторbond987
Насчет оргазма ошибаетесь. Даже очень дальние родственники его имеют. Очень-очень дальние.
А вот это интересно...
Произвольная цитата

Оральный секс также встречается в животном мире. Это явление наблюдается у приматов, пятнистых гиен, коз и овец. Самки гепардов и львов вылизывают и ласкают половые органы самцов в качестве части брачного ритуала. Оральный секс также распространен среди коротконосых фруктовых летучих мышей, которые, как предполагается, с его помощью продлевают совокупление, тем самым увеличивая вероятность оплодотворения.


благодарю за то что изменил своё мнение относительно данного вопроса))

в вот и про психо травмы)))
Произвольная цитата

Исследователи, возглавляемые Агнешкой Сергил из отделения охраны дикой природы Польской Академии наук, предполагают, что толчком к подобному поведению послужило то, что оба медведя лишились матери прежде, чем у них закончился период питания материнским молоком. Такие акты продолжались в течение многих лет, даже после того как медвежата выросли – возможно, потому что им это по-прежнему доставляло удовольствие.


а вот и про разнообразие))
Произвольная цитата

Тем не менее, Балкомб считает, что ученые не должны рассматривать поведение исключительно сквозь призму эволюции. В качестве отправного пункта он использует тот факт, что крысы, которых кормят одной и той же пищей, через три дня начинают отдавать предпочтение незнакомым продуктам. Простейшим объяснением этой модели является предположение, что крысы склонны к адаптивному поведению, поскольку разнообразие продуктов позволяет им усваивать более широкий спектр питательных веществ или, что не менее вероятно, избегать чрезмерной зависимости от предположительно ограниченного источника пищи.Но, может быть, это слишком узкая точка зрения и на самом деле крысам просто надоедает их еда и они хотят попробовать что-нибудь новенькое? Так сказать, добавить немного перчика? По‑видимому, оба объяснения справедливы - в зависимости от того, какой подход вы предпочтете

Добавлено: сегодня в 4:24

Не буду использовать слово "психотравма", потому как в моём случае это скорее про искажения в психике частично компенсаторика частично тяга к исследованию
Скажем так, спустя несколько месяцев работы с психотерапевтом, я понял механизмы моей компенсаторики и осознал лучше свои потребности. Удовлетворить полностью потребность на прямую не представляется возможнымт(или сейчас или в принципе), остаётся Тема как вариант компенсации.
Я бы разделил людей в Теме на такие группы:
Первая: Прямые Тематики - для которых власть и подчинение, мозахизм и садизм есть сами по себе целью.
Вторые: Сознательные компенсаторики - используют Тему как форму, что бы закрыть потребности которые не получается закрыть другими приемлемыми способами (либо в принципе, либо от незнания способов, либо от отсутствия подходящего человека либо по другой причине)
Третьи: Несознательные компенсаторики - отличаются тем, что не понимают своих внутренних потребностей, не хотят заниматься ростом и саморазвитием, и хотят по быстрому получить удовлетверение потребностей.
Четвертые: Остальные - другие люди, которым интересно, которые хотят разнообразить жизнь, которые думают "Ну где же мне ещё искать людей с кинками?", и так далее и тому подобное.

Вы задаётесь вопросом:
А что будет если я удовлетворю эту потребность? (мне видится подтекст: Как же я тогда буду получать удовольствие?)
Ответ: Перейдёте к следующей, потом к следующей и так далее. Будете получать другие виды удовольствия включая и это, но уже не как от потребности, а по собственному выбору.