Онлайн: 45

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 45

Экспресс знакомства
Merovingian, М40

Заходи, рассказывай.

NellyNelly, Ж31

;-)

Кому в тему не лезть?

Добавлено: 2024-06-26 21:06

АвторТа ещё сучка
Подскажите, в чем отличие кинкстера от девианта? Или это градация по уровням вхождения в тему?
Выскажу своё мнение, раз все молчат)

Для меня кинкстеры находятся где-то между ванилью и девиантами. "Кинк" в обиходе означает "извращение", и типа всё нормально - все извращенцы: и кинкстеры, и девианты. Но суть-основа-то совсем разная!

Кинкстеры развлекаются/играют. В какой-то момент ваниль им становится неинтересна, и они заходят на огонёк к девиантам. Взяли флоггеры в руки, верёвки, и пришли. "Смотрите-ка, мы такие же, как девианты, ничем не отличаемся!" Захотели кудрявого секса- пришли и развлеклись. Надоело - покидали свои флоггеры и ушли. Только вот девиант от себя никуда уйти не сможет. Нет у него выбора. Девиант не может жить в гармонии с собой без Темы. Девиация у него в голове. От себя не убежишь.

И приходят кинкстеры в сообщество тех, для кого это совсем не игра, кто не мыслит своей жизни без боли, унижения, подчинения и власти. Им это нужно, как воздух. И будет нужно ВСЕГДА. Это ПСИХОсексуальная девиация. Повторюсь, она у девиантов в голове. А кинкстерам нужны только затейливые потрахушки.

Я об этом писала как-то:
Произвольная цитата

Тематик - это диагноз. Не каждый, кто выучит матчасть и возьмёт в руки плеть, сможет им стать. Таких людей кожей чувствуешь, нутром своим. Темой нужно болеть.


Вот. Моё мнение таково.

Добавлено: 2024-06-26 22:06 ( Ред. 2024-06-26 22:06 )

АвторПлеяда
Выскажу своё мнение, раз все молчат)

Для меня кинкстеры находятся где-то между ванилью и девиантами. "Кинк" в обиходе означает "извращение", и типа всё нормально - все извращенцы: и кинкстеры, и девианты. Но суть-основа-то совсем разная!

Кинкстеры развлекаются/играют. В какой-то момент ваниль им становится неинтересна, и они заходят на огонёк к девиантам. Взяли флоггеры в руки, верёвки, и пришли. "Смотрите-ка, мы такие же, как девианты, ничем не отличаемся!" Захотели кудрявого секса- пришли и развлеклись. Надоело - покидали свои флоггеры и ушли. Только вот девиант от себя никуда уйти не сможет. Нет у него выбора. Девиант не может жить в гармонии с собой без Темы. Девиация у него в голове. От себя не убежишь.

И приходят кинкстеры в сообщество тех, для кого это совсем не игра, кто не мыслит своей жизни без боли, унижения, подчинения и власти. Им это нужно, как воздух. И будет нужно ВСЕГДА. Это ПСИХОсексуальная девиация. Повторюсь, она у девиантов в голове. А кинкстерам нужны только затейливые потрахушки.

Я об этом писала как-то:
Произвольная цитата

Тематик - это диагноз. Не каждый, кто выучит матчасть и возьмёт в руки плеть, сможет им стать. Таких людей кожей чувствуешь, нутром своим. Темой нужно болеть.


Вот. Моё мнение таково.
А мне кажется, что у всех людей по разному...
Кто-то прямо сразу раз и понял, что Тема на всю жизнь...
Кто-то с осторожностью пробует, примеряет на себя...
Кто-то как вы пишете, забежал, попробовал и убежал...
Люди разные...
И все по разному приходят в Тему.

Я себя к кинкстерам отношу, для меня Тема это затейливые потрахушки, так я всегда считала.
Но в то же время я понимаю, что мне Тема нужна, необходима.

Может быть у меня переходный период...))
Волшебница) в голубом вертолете…

Добавлено: 2024-06-26 22:06

АвторНеОбычная женщина
А мне кажется, что у всех людей по разному...
Кто-то прямо сразу раз и понял, что Тема на всю жизнь...
Кто-то с осторожностью пробует, примеряет на себя...
Кто-то как вы пишете, забежал, попробовал и убежал...
Люди разные...
И все по разному приходят в Тему.

Я себя к кинкстерам отношу, для меня Тема это затейливые потрахушки, так я всегда считала.
Но в то же время я понимаю, что мне Тема нужна, необходима.

Может быть у меня переходный период...))
Я тоже отношу себя к кинкстерам. Но мой Верх - девиант, однозначно. Именно поэтому я так категорично написала) Потому что разница между нами огромна.

Мне кажется, что нет точного определения. Каждый вкладывает в понятие "кинкстер" что-то своё. Мне бы хотелось, чтобы многие высказались. И мы бы к чему-нибудь да пришли)

Добавлено: 2024-06-27 4:06

Я вот тоже не понимаю, кто такие кинкстеры, и почему "это не БДСМ". Даже уже хотел отдельный топик создать с таким вопросом)) Так-то понятно, что в общем - кинк, это, грубо говоря, некий почти фетиш, который возбуждает. У кого-то, например, "кинк на длинные волосы", а у кого-то на... ну, то, что показывают в видео от "Kinkfactory", или как там ее), ну, все про бдсм-практики).
Предположим, что Тема - это некая субкультура, в которой есть свои кодексы, свой этикет и т.д. - тогда понятно, что "кинк это не Тема". Ок.
Но как быть с садомазохистами, особенно "черными", как это назвали? Получается то, чем они занимаются, это "чисто кинк-практики", и никакой передачи власти, никакого этикета и т.п. - получается, СМ это не Тема и не БДСМ?))
Что-то не сходится)
Или надо разделить "Тему" и "БДСМ", т.е. "Тема" это более узкая часть "БДСМ", а в "БДСМ" входит еще "вот это все", ну, по-моему, если практика СМ, а в БДСМ есть даже буковки такие - "СМ", то СМ это точно часть БДСМ. "Или одно из двух".) Нет?)

Добавлено: 2024-06-27 6:06 ( Ред. 2024-06-27 6:06 )

АвторПлеяда
Я тоже отношу себя к кинкстерам. Но мой Верх - девиант, однозначно. Именно поэтому я так категорично написала) Потому что разница между нами огромна.

Мне кажется, что нет точного определения. Каждый вкладывает в понятие "кинкстер" что-то своё. Мне бы хотелось, чтобы многие высказались. И мы бы к чему-нибудь да пришли)
Спасибо за поднятый вопрос - узнал что это называется кинком)))

Моя мысль такова

Насколько человек развит психически и духовно его сексуальные потребности будут различаться.
Под развитием я в т.ч. понимаю и осознание "скрытых" или "теневых желаний" и умелая их "эксплуатация"

Так вот БДСМ, как мне кажется это больше про плохо осознаваемые психические желания - следование которым дает колоссальную психо-эмоциональную разрядку.
Ваниль - (осознанная разумеется) это про более осознаваемые психические желания - следования которым дает вожделенную разрядку но "без жести", потому, что на первый план выходит именно эмоциональный контакт который построен не на физическом или моральном воздействии а на равном вложении душевных (прежде всего) сил. Именно в ванили, как мне кажется человек развивается таким образом, что позволяет испытывать все новые и новые душевно-духовные переживания.

В то время как то что мы называем тут кинком это и более осознаваемые психические желания и принятые хотя и менее осознанные сексуальные желания к которым относятся с уважением. Вполне возможно что кинк это промежуточный этап при развитии от БДСМ к ванили. Я лично нахожусь где то здесь) До осознанной ванили мне дааалеко, но я стремлюсь.

Думаю, что одним из показателей того самого развития является умение принимать отличные от своей точки зрения. "Ломание копий" как раз и говорит о плохо-осознаваемых желаниях - это в каком то смысле может быть критерием

UPD: в чем то мои словеса кратко суммирует цитата из википедии по поводу кинка:
"Некоторые проводят различие между кинками и фетишизмом, определяя кинки как работу над усилением близости с партнёром, а фетишизм — как замену такой близости"

Добавлено: 2024-06-27 7:06

Произвольная цитата

ак вот БДСМ, как мне кажется это больше про плохо осознаваемые психические желания - следование которым дает колоссальную психо-эмоциональную разрядку.

Извините, не понял - что значит "плохо осознаваемые", и если они плохо осознаются, то как им можно при этом следовать и получать "колоссальную психо-эмоциональную разрядку"?

Добавлено: 2024-06-27 7:06 ( Ред. 2024-06-27 7:06 )

Авторbond987
Произвольная цитата

ак вот БДСМ, как мне кажется это больше про плохо осознаваемые психические желания - следование которым дает колоссальную психо-эмоциональную разрядку.

Извините, не понял - что значит "плохо осознаваемые", и если они плохо осознаются, то как им можно при этом следовать и получать "колоссальную психо-эмоциональную разрядку"?
Только мои мысли - как попытки разобраться. Никакой категоричности. а лишь анализ своего опыта и того опыта, которым со мной поделились или что я видел со стороны".
Это значит что например условный мазохист возбуждается от порки. Почему так происходит? Никто не разберет. В этом и есть слабая осознаваемость. Но кайф то есть!. А без порки нет.
А условный ванильный получает кайф который не меньше чем от порки наслаждаясь эмоциональной близостью в миссионерской позе - в этом случае удовольствие, как мне кажется, более осознаваемое. И оно скорее от эмоциональной близости которая перекрывает физические извороты.
Что правильно, а что нет? Кто прав, кто виноват? Я не знаю. Для себя пробую такое упражнение
Если устремить это в бесконечность то такая душевная близость со временем перестает нуждаться в физике... И тут вопрос с чем останется условный мазохист"? Но это уже для данного форума стремная тема. Хотя вопрос крайне интересный.

Добавлено: 2024-06-27 9:06 ( Ред. 2024-06-27 9:06 )

Ебааатюшки, какой винегрет у вас, товарищи, в этом вопросе.
Я канешн не знаю, в какой коннотации используется слово девиант в Литве, но, собственно, энциклопедическое его значение это человек с отклонениями в поведении. Причем в поведении в первую голову социальном. На которое даже самые лояльные члены общества кривят лицо и говорят "фубля". Большинство же норовит посадить, вылечить, изолировать (нужное подчеркнуть). Так шта даже если отринуть девиантов-маргиналов, аля, наркоманы, скинхэды, бомжи и ты пы, и сосредоточиться на нашем, тыкскыть, сексуальном, то это будут всяческие дворовые хуепоказыватели, детсадовские растлители, битцевские маньяки и иже с ними. Точно там у кого-то верх девиант? Беги, дядь Мить!(с)
Но причина этой путаницы понятна. Все ж мы помним, что садомазохизм это психо-сексуальная девиация (щас уже, кстате, перверсия). А кто девиациями занимается? Пральна, девианты.
А чо, какая разница, девиация или перверсия? - спросим мы. - если и то, и другое суть есть отклонение. И сами же себе ответим: перверсия, в отличие от девиации, фиксирует отклонение именно в сексуальном поведении. А чо нам это дает? - не унимаемся пытливые мы. А то, что в случае перверсии человек, будучи в постели пипец каким странненьким, может при этом сохранять все свои социальные функции, быть полноценным членом общества. И вот уже никто не точит на него вилы, не предлагает линчевать или сделать лоботомию. Не, его все еще можно лечить, но тока если он сам фрустрирует от своей половой жисти и хочет что-то в ней сделать более "нормальным".
Емана! А чо тогда с этими тематиками и кинкстерами не так? - воскликнут самые нетерпеливые из нас. Тута все просто и сложно одновременно. Если кратко-тезисно, то всякий тематик кинкстер, но не всякий кинкстер тематик. На этом самые нетерпеливые кивнут, чота запишут себе в блокнотики и успокоятся. Но самые въедливые все еще будут какать: какыта, какыта.
Поясняю на пальцах. Вот, жыл, нопремер, себе человечек, жыл. И вдруг осознал, что любит ебсти чужих жен, а выхватывать от их мужей - чот не очень. И ваапче, кому в наш прогрессивный век хочется быть токсиком. Долго ли, коротко, но выясняет наш человечек, что таких вот странненьких на свете немало. Причом, не тока охочих до чужого, но и тех самых чужих и жен ихних. В результате человечек наш счастлив, чужая жена под ним довольно повизгивает и муж ейный в восторге апплодирует, когда не дрочит на ето безобразие, а утром все дружно идут на завод = профит фсем. И таких вот человечков, кто осознанно и экологично (сиречь, без вреда для общества и к взаимному удовольствию со своим партнером) всякими половыми непотребствами занимается и называют кинкстерами. Тут тебе и фетишисты всех мастей, и свингеры, и доггеры, и черти рогатые садомазохисты, представьте, тоже.
Бля, ну и? Чо тогда для тематиков кинкстером быть западло? Да потому что! Потому что больно и обидно! Сидишь учишь термины, принципы, анатомию, психологию, ходишь на МК учиться плеткой махать, веревкой вязать да первую помощь оказывать, собираешь девайсы, долго и зачастую бесплодно ищешь партнера, отсеиваешь уйму неадекватов. А тут тот человечек из предыдущего абзаца слезает с чужой жены и благодушно тебе машет хуем ладошкой, мол, привет, брат-кинкстер. А ему для кинкстерства его тока и надо, што эрекция, гандоны, ваза с фруктами да чужая гулящая жена. Вот и отвечает ему тематик сурово, как завещал нам Данила Багров: не брат ты мне, гнида промискуитетная.
Кароч, вся вот эта куча вещей, которые нужно освоить и приобрести садомазохисту, шоб стать тематиком, то бишь окультуренным садомазохистом, тематиков от остальных и обособляет. У нас же тут целая субкультура ващет, а не просто групповая ебля в жигулях! Но это так, эмоции. С точки зрения терминологии все тематики таки те же конкстеры, тока в профиль.
Как-то так вощем. Самым терпеливым, кто дочитал эту простынь, мое мерси с кисточкой.
Кисмет.

Добавлено: 2024-06-27 9:06

Произвольная цитата

А условный ванильный получает кайф который не меньше чем от порки наслаждаясь эмоциональной близостью в миссионерской позе - в этом случае удовольствие, как мне кажется, более осознаваемое.

Честно говоря, сомневаюсь, во-первых, что более осознаваемое, а во-вторых, что эта условная ваниль получает удовольствие именно от эмоциональной близости. Как бы "где имение, а где вода" - эмоциональная близость партнеров, как бы не зависит непосредственно от того, ванильная это пара или тематическая. Я так думаю. А кайф от, так сказать, ванильного секса ничуть не больше осознается, чем от порки у мазохиста, например.
Или вот еще такое - Многие индийские философы считали чисто физическую часть любви несоразмерно выше, чем часть духовную. - тогда вопрос об осознании, эмоциональной и физической близости еще больше запутывается

Добавлено: 2024-06-27 10:06

Авторbond987
Произвольная цитата

А условный ванильный получает кайф который не меньше чем от порки наслаждаясь эмоциональной близостью в миссионерской позе - в этом случае удовольствие, как мне кажется, более осознаваемое.

Честно говоря, сомневаюсь, во-первых, что более осознаваемое, а во-вторых, что эта условная ваниль получает удовольствие именно от эмоциональной близости. Как бы "где имение, а где вода" - эмоциональная близость партнеров, как бы не зависит непосредственно от того, ванильная это пара или тематическая. Я так думаю. А кайф от, так сказать, ванильного секса ничуть не больше осознается, чем от порки у мазохиста, например.
Или вот еще такое - Многие индийские философы считали чисто физическую часть любви несоразмерно выше, чем часть духовную. - тогда вопрос об осознании, эмоциональной и физической близости еще больше запутывается
Дискутировать долго можно, только смысла мало. У каждого свой опыт. Это индивидуальные переживания. Мне мои эмоциональные интереснее физических, хотя и тех и тех немного. У кого то по другому. Главное чтобы в радость и без увечий 🤣

Добавлено: 2024-06-27 10:06

Произвольная цитата

Точно там у кого-то верх девиант?

Не точно. Есть ещё вариант, что я не Тематик, а мимопроходила. Иначе не могу объяснить нашу с ним разницу. Как будто он настоящий, а я игрушечная. Не знаю..

Я благодарна за разъяснения про кинкстеров. Спасибо.

Добавлено: 2024-06-27 12:06

АвторТа ещё сучка
Подскажите, в чем отличие кинкстера от девианта? Или это градация по уровням вхождения в тему?
Я пришла в БДСМ-интернет в 2003 году. И уже тогда вопрос об отличии кинкстеров от девиантов считался лютым холиваром... Но пионер должен всегда быть вежливым, поэтому отвечу на примере, который в свое время привели мне
Допустим, что вампиры существуют. Они бессмертны, но вынуждены пить кровь, даже если это им не нравится. Кровопитие -потребность и основа их существования
А есть "вампиры" - имитаторы, которые носят черные плащи с алым подбоем и вставляют себе фарфоровые клыки. Предположительно, им нравится пить кровь и нравится ореол загадошности вокруг вампирской темы.
Вот первых я бы приписала к девиантам, а вторых - к кинкстерам.
Живу надеждой, что объяснила достаточно понятно

Добавлено: 2024-06-27 14:06

АвторKonfeta
Я пришла в БДСМ-интернет в 2003 году. И уже тогда вопрос об отличии кинкстеров от девиантов считался лютым холиваром... Но пионер должен всегда быть вежливым, поэтому отвечу на примере, который в свое время привели мне
Допустим, что вампиры существуют. Они бессмертны, но вынуждены пить кровь, даже если это им не нравится. Кровопитие -потребность и основа их существования
А есть "вампиры" - имитаторы, которые носят черные плащи с алым подбоем и вставляют себе фарфоровые клыки. Предположительно, им нравится пить кровь и нравится ореол загадошности вокруг вампирской темы.
Вот первых я бы приписала к девиантам, а вторых - к кинкстерам.
Живу надеждой, что объяснила достаточно понятно
Это было бы слишком просто... Во всяком случае, многие, что-то там утверждавшие мне "за кинк" не согласились бы с таким определением. Причем, я имею в виду тех, кто себя относил к тематикам, в противоположность кинку...