Онлайн: 289

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 289

Экспресс знакомства
«Мастер», М38

Ищу ученицу / рабыню.. Готов обучать с нуля.

NellyNelly, Ж31

;-)

Различие

Добавлено: 2020-01-08 3:01

Произвольная цитата

Ревность коррелируется со значимостью.


С какой такой значимостью?

Добавлено: 2020-01-08 10:01

АвторSapere aude
Не претендую на истину, это сугубо мое мнение: ревность это прежде всего чувства. Собственничество - позиция, мировоззрение, привычное поведение.
Эти понятия могут совпадать, совпадать частично и не совпадать вообще.
Ревность коррелируется со значимостью.
Собственичество - с вещью.

Сразу оговорюсь, я тоже не претендую на истину. Ибо не бог. И даже не планирую им стать. Просто размышляю вслух )
На мой взгляд - та же ошибка. Вы пытаетесь разбираться в причинах ревности. И обзываете разными словами одно явление. И пытаетесь упростить ревность как явление. Подменяя само явление причинами этого явления. А это порочный путь. В смысле приведет лишь к запутыванию и никуда больше.
По СТ - я не считаю что ревность как то разделяется при различном позиционировании. Она или есть у данного конкретного человека, или ее нет. А как ее обзывать - это уже костыли. В смысле когда на своих ногах ходить не можешь, выдумываются подпорки.
Ревность это не чувство. Это искажение восприятия. То есть более сложно чем чувство или эмоция. И чувства и эмоции входят в более сложное понятие восприятия как составные части. Своеобразные кирпичики на которых оно строится. В случае с ревностью строение (восприятие) имеет дефект. И этот дефект может быть разным. Может быть устранимым. И в таком случае ревность коррегируема и относится к отклонению. Человек просто учиться воспринимать реальность критически.
А может и быть неустранимо. То есть в таком случае это уже заболевание, бред ревности. И пока не устранена причина заболевания (если она конечно будет найдена) ни о каком критичном восприятии речи быть не может.
А что там повреждено? Какой кирпичик? Или это страх потери. Или комплекс неуверенности в себе. Или еще куча разных кирпичиков - не так уж важно для понимания общей картины нарушенного восприятия и что с ним делать. Хотя не. Что делать как раз таки зависит от того какой кирпич кривой. И можно ли его заменить не разрушая само строение или нет.
И еще ремарка: собственичество вполне себе ассоциируется не только с вещью. И ревность далеко не только со значимостью.

Добавлено: 2020-01-09 0:01 ( Ред. 2020-01-09 0:01 )

Бред ревности, как и любой другой бред - заболевание. Бред ревности не имеет под собой каких либо оснований. Просто человеку кажется, что ему изменяют, и обратное ему не доказать. Как паранойя, человеку кажется, что его хотят убить-отравить, хотя на самом деле он нафиг никому не нужен. Он просто болен.
Есть другая ревность. Имеющая под собой основания. Это когда застукали.Или допустим нижняя соглашается встречаться с женатым верхом, потом привязывается и начинает ревновать к жене.Хотя изначально было обговорено, что жена есть и будет есть.
Так вот проблемы чаще вызывает второй вариант. А бред он и есть бред, с ним бороться бесполезно.
Вы только еще больше все запутали.

Добавлено: 2020-01-09 3:01

АвторOberEgerMaster
Я не раз сталкивался с мнением, что в теме (чаще, пожалуй, в Дс), ревность свойственна только нижним партнерам, а Верхние не ревнуют - испытывают чувство собственника.
Кто с этим мнением согласен, объясните, пожалуйста, в чем тонкое различие?
Хотелось бы понять, существует два названия для одного и того же, либо это в корне разные чувства.
Ну наверно верхним намного проще заниматься полигамией

Отсюда и ревность. От изначально "неравных возможностей" позиционирования

Добавлено: 2020-01-09 13:01

Авторw
Дык я об чем распинался то? Я пытался достучаться что в данном случае деление на чувства и эмоции ничтожно. В смысле не дает ничего для понимания вопроса. Эт раз. И второе - что до сих пор не существует четкого всеохватывающего определения которое позволяет разделить чувства и эмоции. И третье - а зачем тут вообще деление? Тут это в данном конкретном случае. В случае ревности.
И еще небольшая ремарка - нашли тоже авторитета... Шостром. Не, дело вкуса конечно. Но я как то привык в вопросах психиатрии и психологии больше полагаться на работы отечественных и германских ученых. Ибо все же в психиатрии они все же корифеи. А отнюдь не американы. На мой вкус все их достижения это только популяризация. Хотя опять же, пальма первенства не у них в этом. Да и вообще в психиатрии. Но ладно, это ремарка - дело вкуса.
У меня в голове срабатывает прекрасно именно его деление. Это со студенчества, когда нас на факультете Карнегизмом потчевали. Тогда мне уже нравилась другая литература. Именно у Шострома классно написано о разнице чувств и эмоций, но он опять же он тоже акцент делает на другом. И тут будет как раз важно, что ревность вторичное чувство, производное от других, так тщательно скрываемых. Чувство манипуляторов. В общем, что важно.

Добавлено: 2020-01-09 14:01

АвторSilfrena
Бред ревности, как и любой другой бред - заболевание. Бред ревности не имеет под собой каких либо оснований. Просто человеку кажется, что ему изменяют, и обратное ему не доказать. Как паранойя, человеку кажется, что его хотят убить-отравить, хотя на самом деле он нафиг никому не нужен. Он просто болен.
Есть другая ревность. Имеющая под собой основания. Это когда застукали.Или допустим нижняя соглашается встречаться с женатым верхом, потом привязывается и начинает ревновать к жене.Хотя изначально было обговорено, что жена есть и будет есть.
Так вот проблемы чаще вызывает второй вариант. А бред он и есть бред, с ним бороться бесполезно.
Вы только еще больше все запутали.
Нет такого заболевания. И человеку вряд ли кажется, что ему изменяют, скорее всего он испытывает злость и гнев. Но очень многие люди никогда не признаются, что именно они чувствуют

Добавлено: 2020-01-09 14:01

АвторSilfrena
Бред ревности, как и любой другой бред - заболевание. Бред ревности не имеет под собой каких либо оснований. Просто человеку кажется, что ему изменяют, и обратное ему не доказать. Как паранойя, человеку кажется, что его хотят убить-отравить, хотя на самом деле он нафиг никому не нужен. Он просто болен.
Есть другая ревность. Имеющая под собой основания. Это когда застукали.Или допустим нижняя соглашается встречаться с женатым верхом, потом привязывается и начинает ревновать к жене.Хотя изначально было обговорено, что жена есть и будет есть.
Так вот проблемы чаще вызывает второй вариант. А бред он и есть бред, с ним бороться бесполезно.
Вы только еще больше все запутали.
Нет, БРЕД - это не заболевание, это СИМПТОМ психических заболеваний или патологических состояний


Как правило, при параноидальной шизофрении бред ревности... Но это если никаких фактов нет ревновать, а чисто подозрения заменяющие действительность


А если есть повод ревновать - какой же это "бред" ?

Добавлено: 2020-01-09 15:01

АвторOberEgerMaster
Я не раз сталкивался с мнением, что в теме (чаще, пожалуй, в Дс), ревность свойственна только нижним партнерам, а Верхние не ревнуют - испытывают чувство собственника.
Кто с этим мнением согласен, объясните, пожалуйста, в чем тонкое различие?
Хотелось бы понять, существует два названия для одного и того же, либо это в корне разные чувства.
Хм-м-м...
Произвольная цитата

Верхние не ревнуют - испытывают чувство собственника.


А это чувство собственника непокобелимо в обоих случаях - и когда достоверно известно, что нижняя не изменяет, и когда достоверно известно, что нижняя изменяет?


У самурая нет цели. Только путь.

Добавлено: 2020-01-09 15:01

Ревность, это не всегда слабость или неуверенность в себе.
Это что-то ближе к животным первобытным инстинктам.К примеру, собаки тоже ревнуют, ну о какой там самооценке может речь идти)

Добавлено: 2020-01-09 16:01

Произвольная цитата

ну о какой там самооценке может речь идти)


О заниженной


У самурая нет цели. Только путь.

Добавлено: 2020-01-09 16:01

АвторSilfrena
Бред ревности, как и любой другой бред - заболевание. Бред ревности не имеет под собой каких либо оснований. Просто человеку кажется, что ему изменяют, и обратное ему не доказать. Как паранойя, человеку кажется, что его хотят убить-отравить, хотя на самом деле он нафиг никому не нужен. Он просто болен.
Есть другая ревность. Имеющая под собой основания. Это когда застукали.Или допустим нижняя соглашается встречаться с женатым верхом, потом привязывается и начинает ревновать к жене.Хотя изначально было обговорено, что жена есть и будет есть.
Так вот проблемы чаще вызывает второй вариант. А бред он и есть бред, с ним бороться бесполезно.
Вы только еще больше все запутали.
что то вы невнимательно прочитали. Попробуйте еще раз. Возможно тогда встретите в прочитанном и про заболевание (кстати, бред ревности не заболевание, а синдром возникающий при некоторых заболеваниях), и про отклонение (то что вы называете "другая ревность").
По поводу того что бред ревности не имеет под собой каких либо оснований, не всегда это так. И основания бывают, и извращенная, но все же логика прослеживается. Не всегда, но бывает. И бывают даже причины возникновения бреда, органические. При устранении которых (если это конечно возможно, что очень редко) бред излечивается вместе с ведущим заболеванием.
Так что ничего я не путал )

Добавлено: 2020-01-09 16:01

АвторMsk_bondage
Нет, БРЕД - это не заболевание, это СИМПТОМ психических заболеваний или патологических состояний


Как правило, при параноидальной шизофрении бред ревности... Но это если никаких фактов нет ревновать, а чисто подозрения заменяющие действительность


А если есть повод ревновать - какой же это "бред" ?
и снова вы.. в лужу... Бред это синдром. Не симтом и не заболевание. А синдром (симпотомокомплекс) при некоторых заболеваниях.
А уж с пароноидальной формой шизофрении и сопутствующем ей бреду ревности, это снова в лужу.. Параноидальная форма? бред преследования? Не? В голове не прояснилось?

Добавлено: 2020-01-09 16:01

АвторSima4ka
Нет такого заболевания. И человеку вряд ли кажется, что ему изменяют, скорее всего он испытывает злость и гнев. Но очень многие люди никогда не признаются, что именно они чувствуют
Вы ошибаетесь. Есть такие заболевания при которых бред ревности. Только сам по себе бред не заболевание, а проявление заболевания. И вот в этом случае человеку не просто кажется, а именно так он и воспринимает. Даже не находя подтверждений своим подозрениям, он их выдумывает. Но это та ревность которая бред ревности, которая при заболеваниях.