АвторFarFor

Я не знала, что есть садомазохизм, а есть - "садомазохизм".
Но почему бы и нет.) Правда, сложновато понять. Что-то вроде "плеточек"?)

АвторRefrain

Не в первый раз повторяю на форуме эту мысль, скажу еще раз.

Мазохизм и садизм в бдсм - это про СОВОКУПНОСТЬ различных стимулов и элементов, в которых боль, подчинение и игры в унижения - лишь некоторые, но особо бросающиеся в глаза, а другие - возможно, ВАЖНЕЙШИЕ, могут вообще ускользать от сознания - и тогда тот, у кого спрашиваешь о них - и назвать их не сможет. Я уж приводил, кажется примеры из старых песенок: "Я за то люблю Ивана, что головушка кудрява", "На нем защитна гимнастерка, она с ума меня сведет" - звучит ведь так, что лирическим героиням песен мог бы понравиться ВСЯКИЙ мужик кудрявый или в форме,

Если чуть иначе:
Мазохизм и садизм в бдсм - кайфушка от всех видов коктейльчиков, в которых боль - лишь один из ингридиентов)
Но боль - это такой яркий ингридиент, что для многих он как будто один)

Если еще чуть иначе:
Выделим ингридиент боли из коктейля: и? Считаете, раз вы мазохист, то получаете удовольствие от боли? Проверим: тот же прием у стоматолога: получите удовольствие? Думаю нет. Рожали? И как - приятно было? Опять же, думаю нет. Значит, от одного лишь ингридиента боли вы не получаете удовольствия. Значит, вы не мазохист? Вот в чем тут ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ неразделения ингридиента боли с другими ингридиентами: вы мазохист, но боль нужна в СОВОКУПНОСТИ с другими ингридиентами: привлекательность партнера, последовательность действий, правильные девайсы, антураж и т.д. Именно совокупность дает магию кайфа - очаровывают.

АвторNemonah

Малыш в своем выступлении писал не о садомазохизме, а об извращении - кинке под названием "садомазохизм". Это совсем другое и совсем о другом - там и тараканы совершенно другие

АвторNemonah

Типа того
Там разница в изначальном коде
Садомазохист, в первую очередь, ищет нужную ему Тему в людях, а потом уже из них выбирает своего человека, а "садомазохист" - сразу ищет нужного ему человека в Теме, а потом уже подходящую Тему
Ну и цели с задачами у них разные

АвторFarFor

...и как его измерить, если да.
Вопрос, в основном, к Садистам, полагаю. Но также и ко всем, кто может помочь разъяснить.
(Форум читала, но (в той теме все ругаться начали) так и не разобралась до конца.)
Что важнее (и правомерен ли такой вопрос) - т.н.обратка или само по себе причинение боли и даже - только лишь определенные болевые практики?
Я поясню. Не раз слышала, что есть - условно - два вида садистов по получаемым эмоциям.
У первых цель - сделать хорошо (болью, разумеется). Начало экшна для них не "питательно", мазохист еще не чувствует и не выделяет того, что им нужно. По мере "разогрева", когда мазохист начинает получать удовольствие и происходит взаимная подстройка, удовольствие Садиста растет. Главный характеризующий признак - удовольствие нижнего.
Второй вид - "негативисты". По сути, это классические садисты. Их "питает" дискофорт. Цель - сделать плохо. Они могут получать удовольствие сразу, что, чаще всего и делают. Если в процессе экшна мазохист начинает "уходить" на волне наслаждения, а садист свое ещё не добрал, он его "выбивает" в реальность... Отличительный признак - их "питают" негативные эмоции "жертвы".
Несколько вопросов в связи с этим...
1. Высокий БП нужен "второму виду"?
2. Или есть те, кому сама возможность реализации определенных (сильно болезненных) практик, например, важна - и поэтому важен высокий БП?
3. А как его определить? Например, в практиках может хоть все "заходить", но, скажем, есть виды боли, при которых без обезболивающего из дома не выползу даже. (А уж про стоматологов вообще молчу (ну, они тоже от меня не в восторге, и уже не раз слышала, как те после моего визита "почувствовали себя садистами").)
Я к тому, как, к примеру, отвечать на вопросы о своем БП и насколько он все же в реальности важен. И кому.
Спасибо.

АвторRefrain

... Ну, и садист соответственно, тоже желает причинить боль вовсе не кому угодно, не всякую, не любыми способами и не в любое время.

АвторFarFor

А как быть с селфом тогда?

АвторБард Бакен

Вкратце.

1) Говорить о Садистах "позитивистах/негативистах" можно лишь весьма условно. На самом деле - их типов гораздо больше, и зачастую - это вовсе не разные люди, а один и тот же человек.
Например. К одним нижним, чисто потреблятского фасона - лично у меня отношение вполне соответствующее. Так что в примате у меня - будет нажраться досыта самому, дав минимально в ответ. С минимальными же трудозатратами. Разумеется, накормив не менее того, что в рамках предварительных договорённостей. А с другим, широко и хорошо идущим и отдающим навстречу челом - выдам больше вкусного, от щедрот.
Немного психологии и элементарного закона сохранения энергии. Всего лишь. :-)

2) Как уже говорилось в соседнем топике в "Теории и Практике", "болевой порог" штука хотя и, объективно говоря, генетически детерминированная, и с биохимически-мозговой стороны весьма слабо изменяющаяся - но субъективно весьма вариабельная, порой - непредсказуемо, ибо многофакторно.
А оттого и говорить об уровне "болевого порога" в контексте разговора о Садистах - на мой взгляд, как-то бессмысленно.
Ну, и про центральные механизмы регуляции боли - не стоит забывать. Которые на уровне мозгов. В т.ч. - и эмоций. По причине работы этих механизмов регуляции, в частности, рассверловка дупла в поликлинике - это будет одно, а та же самая процедура в условиях тематишной Сцены - это будет нечто совсем другое. Две большие разницы, да. :-)

3) Безусловно, высокий "болевой порог" весьма желателен для некоторых тематишных практик. Но не принципиален. Хороший Садист способен выкушать маза и чайной ложечкой. :-)
Кроме того. Для Садиста гораздо важней, чем сам по себе "болевой порог" - т.н. "вилка терпимости": от уровня начала болевых ощущений до их полной непереносимости.

АвторБард Бакен

Вкратце.

1) Говорить о Садистах "позитивистах/негативистах" можно лишь весьма условно. На самом деле - их типов гораздо больше, и зачастую - это вовсе не разные люди, а один и тот же человек.
Например. К одним нижним, чисто потреблятского фасона - лично у меня отношение вполне соответствующее. Так что в примате у меня - будет нажраться досыта самому, дав минимально в ответ. С минимальными же трудозатратами. Разумеется, накормив не менее того, что в рамках предварительных договорённостей. А с другим, широко и хорошо идущим и отдающим навстречу челом - выдам больше вкусного, от щедрот.
Немного психологии и элементарного закона сохранения энергии. Всего лишь. :-)

2) Как уже говорилось в соседнем топике в "Теории и Практике", "болевой порог" штука хотя и, объективно говоря, генетически детерминированная, и с биохимически-мозговой стороны весьма слабо изменяющаяся - но субъективно весьма вариабельная, порой - непредсказуемо, ибо многофакторно.
А оттого и говорить об уровне "болевого порога" в контексте разговора о Садистах - на мой взгляд, как-то бессмысленно.
Ну, и про центральные механизмы регуляции боли - не стоит забывать. Которые на уровне мозгов. В т.ч. - и эмоций. По причине работы этих механизмов регуляции, в частности, рассверловка дупла в поликлинике - это будет одно, а та же самая процедура в условиях тематишной Сцены - это будет нечто совсем другое. Две большие разницы, да. :-)

3) Безусловно, высокий "болевой порог" весьма желателен для некоторых тематишных практик. Но не принципиален. Хороший Садист способен выкушать маза и чайной ложечкой. :-)
Кроме того. Для Садиста гораздо важней, чем сам по себе "болевой порог" - т.н. "вилка терпимости": от уровня начала болевых ощущений до их полной непереносимости.

АвторFarFor

Честно: я не знала, что так бывает. И на практике слабо представяю. Хотя ладно. Вообще не представляю...

АвторRefrain

Подозреваю, что там фантазия о партнере есть все-таки хотя бы)

АвторNemonah

А как Вы себе поиск партнера представляли?