От тебя до меня - дальняя дорога, от меня до тебя - только позови!
Добавлено: 2019-03-22 6:03 ( Ред. 2019-03-22 7:03 )
Произвольная цитатаглупо считать кайфовыми отношения с комарами, к примеру, только потому, что кайфово укусы чесать.
Человек избегать встречи с комарами, впрочем и с прочими КРОВОСОСУЩИМИ, будет только тогда, когда будет осознавать неудобства (урон), которые они доставляют. А до тех пор может оставаться беспечным, и ничего не видящего плохого в их присутствии.
Предупрежден, значит вооружен. СТ об этом, а не про жалобы и прочую хрень.
А про кайф все просто: без кайфа ничего нигде не начинается и не продолжается
(я имею в виду межличностые взаимодействия). Не исключение и отношения с такими типами (абьюзерами, нарциссами и прочими психопатами), которых я описываю в СТ. Но только есть один маленький нюанс!
Если в нормальных отношениях всегда присутствует ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ и ЛОГИКА, то в отношениях с абьюзером их там просто не бывает, точно так же, как в Африке снега.
И вот это самое не понятное и не очевидное с чем сталкивается человек, которого я в СТ условно называю жертвой. Понятным и очевидным это становится только СПУСТЯ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ, иногда довольно продолжительное.
Приведу один пример из личного опыта.
На самой первой стадии в этих горе-взаимоотношениях я определила - что ни в каком Дс я не нуждаюсь. Садист совершенно не против был (и лично, и публично: на одном из ресурсов никогда не упускал возможности постебаться над Дс и его приверженцами).
Спустя три года, при моей инициативе разрыва, дядя обозначил, что нихера у меня не получится, поскольку ОШЕЙНИК (!!!) у меня в голове.
Он видимо "выстраивал" в одну харю эти Дс-отношения Добавлено: 2019-03-22 8:03
Добавлено: 2019-03-22 12:03
Произвольная цитатаВ БДСМ считается высшим пилотажем - отключить партнеру этот самый разум, чтобы появилась возможность им рулить.
Какой-то БДСМ у нас очень разный
Произвольная цитатаНо, как мы все знаем, Дс-ники в ру-теме со своим "доминированием" пределами спальни не ограничиваются..
В нашем БДСМ это нормально
А что в вашем с этим не так?
У самурая нет цели. Только путь.
Добавлено: 2019-03-22 14:03
Добавлено: 2019-03-22 15:03
Произвольная цитатаИМХО, абьюзеры существуют там, где их развлечения поощряются.
"Абьюзеры" появляются там, где видят и ждут только их
Франсиско Гойя Сон разума рождает чудовищ. 1797
У самурая нет цели. Только путь.
Добавлено: 2019-03-22 15:03 ( Ред. 2019-03-22 15:03 )
АвторNemonahПроизвольная цитатаИМХО, абьюзеры существуют там, где их развлечения поощряются.
"Абьюзеры" появляются там, где видят и ждут только их
[изображение]
Франсиско Гойя Сон разума рождает чудовищ. 1797
Добавлено: 2019-03-22 16:03
Произвольная цитатаИ вот это самое не понятное и не очевидное с чем сталкивается человек, которого я в СТ условно называю жертвой. Понятным и очевидным это становится только СПУСТЯ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ, иногда довольно продолжительное.
А все почему? Потому что жертва фигово сама различает, где ей плохо, а где хорошо, привыкла терпеть и верить в лучшее, оправдывать обидчика и т.п. Поэтому мозг долго соображает, кто прав - жертва или насильник)
Поэтому единственная профилактика абьюза - завязывать с ролью жертвы
Добавлено: 2019-03-22 18:03 ( Ред. 2019-03-22 18:03 )
Произвольная цитатаА все почему? Потому что жертва фигово сама различает, где ей плохо, а где хорошо, привыкла терпеть и верить в лучшее, оправдывать обидчика и т.п. Поэтому мозг долго соображает, кто прав - жертва или насильник)
Я думаю, что представлять жертву абьюзера чуркой, не умеющей распознавать свои эмоции (негативные / нейтральные / позитивные) не верное направление. Она то (жертва), как раз наоборот, в отличии от абьзера, умеет чувствовать и эмоционально переживать.
А вот, что касается оправдания жертвой того или иного действия абьюзера, которое повлекло нарушение границ, тут есть два варианта.
Если нарушение, повлекло позитивное (или нейтральное) восприятие со стороны жертвы (ну..., например, тот же самый НКСС
, бац и легло А вот если нарушение повлекло негатив, то тут жертва зачастую сталкивается с тем, что ей трудно признать свою неправоту, и как следствие старается переложить свою часть ответственности за произошедшее на другого (на абьюзера) Это проявление гордыни, непогрешимости, жалости к себе, высокомерия и прочего негатива.
Добавлено: 2019-03-22 18:03
Добавлено: 2019-03-22 19:03 ( Ред. 2019-03-22 19:03 )
Если бы они не мимикрировали и не притворялись, то навряд ли они бы имели стадо "олених" и профит с него. Ну те же самые альфонсы, к примеру.. Если они как порядочные проститутки вывесили/ озвучили заранее свой ценник на услуги, то не думаю, что им было бы суждено иметь такой "высокий" статус героя социалистического тематического труда..
Кстати, в СТ мною был пропущен пункт пятый. Восстанавливаю случайно упущенное.
5) негативные отзывы о предшествующих (и существующих) партнершах.. ("нос картошкой", "сиськи до пупа" и все вот в таком духе)..
ЗЫ: далее топик покидаю.. спасибо всем за активное участие в теме. Чао, пупсики
Кстати, в СТ мною был пропущен пункт пятый. Восстанавливаю случайно упущенное.
5) негативные отзывы о предшествующих (и существующих) партнершах.. ("нос картошкой", "сиськи до пупа" и все вот в таком духе)..
ЗЫ: далее топик покидаю.. спасибо всем за активное участие в теме. Чао, пупсики
Добавлено: 2019-03-22 19:03
АвторальдентеПроизвольная цитатаА все почему? Потому что жертва фигово сама различает, где ей плохо, а где хорошо, привыкла терпеть и верить в лучшее, оправдывать обидчика и т.п. Поэтому мозг долго соображает, кто прав - жертва или насильник)
Я думаю, что представлять жертву абьюзера чуркой, не умеющей распознавать свои эмоции (негативные / нейтральные / позитивные) не верное направление. Она то (жертва), как раз наоборот, в отличии от абьзера, умеет чувствовать и эмоционально переживать.
А вот, что касается оправдания жертвой того или иного действия абьюзера, которое повлекло нарушение границ, тут есть два варианта.
Если нарушение, повлекло позитивное (или нейтральное) восприятие со стороны жертвы (ну..., например, тот же самый НКССв ротна душу), то за кайф можно и извинить.
А вот если нарушение повлекло негатив, то тут жертва зачастую сталкивается с тем, что ей трудно признать свою неправоту, и как следствие старается переложить свою часть ответственности за произошедшее на другого (на абьюзера) Это проявление гордыни, непогрешимости, жалости к себе, высокомерия и прочего негатива.
А если НКСС неожиданно оказался абьюзом, то это значит, он должен был быть внесен в табу. А если он в табу не внесен и внятного стопа не было, значит, низ фигово понимает, что ему нра, а что не нра, терпит и великодушно жертвует. И абьюза здесь нет. Здесь есть недоразумение. Т.к. среди Верхних я экстрасенсов не встречала
Здесь уже сказали, что абьюз - это насилие. Когда принуждение в бдсм становится насилием? Когда низ не чувствует своих границ. Когда ему самому трудно понять, что делать и кто прав. Иначе до абьюза бы не дошло, я считаю.
Добавлено: 2019-03-22 21:03
АвторBritankaЯ это по-другому вижу. Если НКСС в кайф, то и на здоровье)
А если НКСС неожиданно оказался абьюзом, то это значит, он должен был быть внесен в табу. А если он в табу не внесен и внятного стопа не было, значит, низ фигово понимает, что ему нра, а что не нра, терпит и великодушно жертвует. И абьюза здесь нет. Здесь есть недоразумение. Т.к. среди Верхних я экстрасенсов не встречала
Здесь уже сказали, что абьюз - это насилие. Когда принуждение в бдсм становится насилием? Когда низ не чувствует своих границ. Когда ему самому трудно понять, что делать и кто прав. Иначе до абьюза бы не дошло, я считаю.
да и в табу он может быть разве что по каким-то ну ооочень особым причинам. вот в ограничениях, это запросто, а ограничения имеют свойство меняться со временем.Добавлено: 2019-03-22 21:03 ( Ред. 2019-03-22 21:03 )
АвторЗоуиа каким боком НКСС к абьюзу?
каким он там боком, это у ТС спрашивайте. Это ж ее пример. Я ж процитировала)Ну, наверное, абьюзеры никаким абьюзом не брезгуют, даже нксс
Давайте не будем эту абсурдную ситуацию доводить до еще большего абсурда, рассуждая, имеет ли право нксс быть в табу или нет)