От тебя до меня - дальняя дорога, от меня до тебя - только позови!
Добавлено: 2019-03-17 9:03
АвторКошка ЛунаЯ не утрирую, и не говорю, что ДС - зло. Это лично мой опыт и мои граблиКаждый выбирает, как ему удобно. Знаю несколько пар, в которых ДС и все всех устраивает.
В моем понимании Тема должна доставлять удовольствие. Причем не важно какое оно. Кому оргазмы, кому спейс, кому и пореветь. Отрицательно отношусь к псисадизму и выносу мозга. Ненавижу качели. Если служение, то оно должно быть в кайф, а не в виде навязывания с одной стороны и прогибания с другой. ИМХО.
"Сидит Чукча на дереве, рубит под собой сук. Проходит геолог.
- Чукча, ты же упадешь!
- Однако вряд ли!
Порубил, порубил и упал. Встал, посмотрел вслед геологу:
- Колдун однако!"
Добавлено: 2019-03-18 16:03
Произвольная цитатаМне наоборот показалось, что в Теме очень много милейших мужчин. Да, уродов - вагон, но их и в ванили валом. Думаю, что процент неадекватов примерно одинаковый.
В ДыэСы и эЛэСы кто идет? Те, кто хотят "владеть" кем-то и те, кто хотят отдать себя во власть кому-то.
Вторые (не все, но...) - потенциально неуверенные в себе, зависимые от чужого мнения люди, которым трудно понимать себя, трудно контролировать себя самостоятельно, трудно постоять за себя и т.п. Принимающие на себя всю вину, считающие себя несовершенными, стремящиеся "положить" себя на благо чего-нибудь (или кого-нибудь). Находящие себя в служении, там, где делают счастливым кого-то другого, а не себя.
А это потенциальные жертвы абьюзеров. Так что думаю, риск все-таки выше.
А абьюз имеет множество гораздо более тонких проявлений, чем ТС написала. Любая толика насилия - уже насилие.
Например, абьюз - это, в частности, когда один человек понемногу, планомерно, почти незаметно, но каждый день разрушает уверенность другого человека в себе.
- Я злюсь!
- Тебе не на что злиться.
- Как это не на что? Ты сделал то-то и то-то...
- Ну и что? Здесь не на что злиться. (Ну, здесь масса вариантов: ты не должна злиться, это не злость, а обида и т.п.).
- Я от тебя уйду.
- Ну и иди, куда ты пойдешь-то без меня? Ты же без меня шагу ступить не можешь. (Кому ты нужна такая? Я тут с тобой вожусь, всего себя в тебя вкладываю. А ты неблагодарная. Никто другой тобой заниматься не будет)
Дальше по сценарию признание вины, неблагодарности, раскаяние и перемирие
Добавлено: 2019-03-18 16:03
Произвольная цитатаВторые (не все, но...) - потенциально неуверенные в себе, зависимые от чужого мнения люди, которым трудно понимать себя, трудно контролировать себя самостоятельно, трудно постоять за себя и т.п. Принимающие на себя всю вину, считающие себя несовершенными, стремящиеся "положить" себя на благо чего-нибудь (или кого-нибудь). Находящие себя в служении, там, где делают счастливым кого-то другого, а не себя.
Ерунда какая. Я не встречал тематиков сильнее и целостнее, чем нижние в ДСе.
Описанное в цитате характерно для людей виктимных, незрелых эмоционально, глубоко и болезненно закомплексованных, тематическое взаимодействие с которыми ничуть не слаще для верхов, чем отношения с абъюзером для нижних
Добавлено: 2019-03-18 16:03 ( Ред. 2019-03-18 16:03 )
Произвольная цитатаЕрунда какая. Я не встречал тематиков сильнее и целостнее, чем нижние в ДСе.
Сколько людей, столько и мнений
Ведомость, склонность к пассивной позиции и подчинению - это как суслик, который все равно есть Ой, да. Я же не случайно написала слово "потенциально")
Добавлено: 2019-03-18 17:03
АвторBritankaПроизвольная цитатаЕрунда какая. Я не встречал тематиков сильнее и целостнее, чем нижние в ДСе.
Сколько людей, столько и мнений
Ой, да. Я же не случайно написала слово "потенциально")
Добавлено: 2019-03-18 17:03 ( Ред. 2019-03-18 17:03 )
АвторDiShahВы путаете инфантильность и осознанную позицию зрелой личности. Уверею вас, описанный вами человек не способен ни служить, ни жертвовать, ни видеть счастье в удовольствии партнера
- Это черное
- Нет, это белое
- Нет, это черное
- ...
Смысл?
Люди имеют много тонких и многогранных проявлений одного и того же "зерна". Инфантильность (или зрелость) и депрессивно-мазохистический склад характера могут быть вместе, а могут быть и нет.
В любом случае, есть кое-что в складе личности, что вштыривает человека стоять на коленях с зареванным лицом, подставлять попу под ремень и так далее. Как бы вы это не называли.
И это "что-то" также является благодатной почвой для абьюза. Это уже мое сугубо личное мнение, а истину мне никогда не узнать.
П.С.: да, и есть еще что-то, что человека, наделенного властью и авторитетом, иногда соблазняет этой властью воспользоваться... ну... не в благородных целях, скажем так
Добавлено: 2019-03-18 17:03
Произвольная цитатаDiShah, у нас разговор идет в стиле: - Это черное - Нет, это белое - Нет, это черное - ... Смысл?
Смысл прост. Вы написали глупость. Причем выразились достаточно претенциозно. И я на это вам и остальным участникам обсуждения аргументированно указал
Добавлено: 2019-03-18 17:03
АвторDiShahПроизвольная цитатаDiShah, у нас разговор идет в стиле: - Это черное - Нет, это белое - Нет, это черное - ... Смысл?
Смысл прост. Вы написали глупость. Причем выразились достаточно претенциозно. И я на это вам и остальным участникам обсуждения аргументированно указал
В теме про абьюз это важный момент
Добавлено: 2019-03-18 17:03
АвторBritankaИнтересно, я написала глупость или то, что я написала, вы сочли глупостью?
В теме про абьюз это важный момент
Добавлено: 2019-03-18 17:03
АвторDiShahЯ, разумеется, выражаю свою точку зрения. Но подкрепляю ее логичными аргументами. И судя по всему парировать вам нечем.
Это, как грится, норма.Единственное, что, по-моему, вы не точку зрения выразили относительно СТ, а оценочное суждение относительного написанного мной. Немного разные вещи. Но тоже имеет право быть)
Добавлено: 2019-03-18 18:03 ( Ред. 2019-03-18 18:03 )
Произвольная цитатаА абьюз имеет множество гораздо более тонких проявлений, чем ТС написала. Любая толика насилия - уже насилие. Например, абьюз - это, в частности, когда один человек понемногу, планомерно, почти незаметно, но каждый день разрушает уверенность другого человека в себе.
газлайтинг, называется.. рушится в целом личность.. рушится все - от уверенности в себя до самооценки.
Произвольная цитатаСколько людей, столько и мнений Ведомость, склонность к пассивной позиции и подчинению - это как суслик, который все равно есть
На каждого быка найдется свой матадор.
Я полагала что в БДСМ как раз и приходят, чтобы отыграть пассивную роль, которую в социуме невозможно принять по тем или иным обстоятельствам. Зачем человеку, имеющему психотип ведомого идти за ведомостью в БДСМ? В ванили с этим что дефицит что-ли? 
Произвольная цитатачеловек не способен ни служить, ни жертвовать, ни видеть счастье в удовольствии партнера
а в Дсе сабмиссив оказывается жертвует?
Я полагала, что это иначе называется.. Произвольная цитатаВ любом случае, есть кое-что в складе личности, что вштыривает человека стоять на коленях с зареванным лицом, подставлять попу под ремень и так далее. Как бы вы это не называли. И это "что-то" также является благодатной почвой для абьюза.
Ну не зря же дедушка Фрейд говорил, что влюбиться можно в того, с кем ты был(а) раньше знаком(а).
Абьюз - это один диагноз на двоих, тут оба друг друга стоят. Демонизировать одну сторону при этом обеляя другую - не верно. Если человек реально хотел бы отвязаться, то он обязательно бы отвязался, независимо от своей роли - "охотник" ли ты или "жертва". В абьюзе это сделать обоим трудно. Эмоциональный наркотик. "Пинг" - реакция - "доза". Добавлено: 2019-03-18 18:03
Млять! Вы о чем тут толкуете??? Какие могут быть сравнения ваще? Где сексуальная составляющая? Где описано влечение к унижениям? Где оргазм от подчинений и унижений? Вы тут чего ваще сравниваете? ДиШ, ты чо блинн!
Добавлено: 2019-03-18 18:03 ( Ред. 2019-03-18 18:03 )
Автор SweetDreamsЯ опять ща нарвусь на грубость....
Млять! Вы о чем тут толкуете??? Какие могут быть сравнения ваще? Где сексуальная составляющая? Где описано влечение к унижениям? Где оргазм от подчинений и унижений? Вы тут чего ваще сравниваете? ДиШ, ты чо блинн!