Онлайн: 306

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 305

Экспресс знакомства
«Мастер», М38

Ищу ученицу / рабыню.. Готов обучать с нуля.

NellyNelly, Ж31

;-)

От тебя до меня - дальняя дорога, от меня до тебя - только позови!

Добавлено: 2019-03-13 19:03

Авторальденте
А каким образом отношения могут быть свободными, если абьюзер стремиться контролировать все и вся в жизни своей жертвы, и заблочить ей все пути-дорожки, которые с точки зрения абьюзера не ведут к увеличению лично его ресурсов?

Ну для абьюзера как раз и будут свободными, почему нет?

Добавлено: 2019-03-13 20:03

Авторальденте
А в БДСМ практикуют абьюз?
А в ванили практикуют абьюз?

Добавлено: 2019-03-14 4:03

Автор Ледивчерном111
А в ванили практикуют абьюз?
А при чем здесь ваниль?! Мы же с вами находимся не на ванильном ресурсе. В СТ про признаки по которым можно отличить доминирование (игра, практика) от эмоционального насилия (неигра, образ жизни). В ванили с абьюзерами могут поддерживать отношения на протяжении всей своей жизни. Комментарий выше - яркий тому пример.

Добавлено: 2019-03-14 5:03

Авторальденте
А при чем здесь ваниль?! Мы же с вами находимся не на ванильном ресурсе. В СТ про признаки по которым можно отличить доминирование (игра, практика) от эмоционального насилия (неигра, образ жизни). В ванили с абьюзерами могут поддерживать отношения на протяжении всей своей жизни. Комментарий выше - яркий тому пример.
А при том, что люди везде одни и те же, как бы вам ни хотелось думать иначе.
И если вы знаете "счастливую пару ЛС", это такой же "не факт", как и бытие "счастливой пары" ванилек)

Добавлено: 2019-03-14 7:03 ( Ред. 2019-03-14 7:03 )

Автор Ледивчерном111
А при том, что люди везде одни и те же, как бы вам ни хотелось думать иначе.
И если вы знаете "счастливую пару ЛС", это такой же "не факт", как и бытие "счастливой пары" ванилек)
Ага, прямо одни клоны бродят

Люди очень быстро и легко садятся друг другу на шею. Хотя, впрочем, поправлюсь.. Не все и не всегда конечно, а только те, кто своих границ не знает, и чужих в упор не видит. Усядутся и давай использовать уязвимости другого, постоянно наблюдаю такое

В той же ванили - зависимых женщин от мужчин больше, чем мужчин зависимых от женщин, это происходит по разным причинам - женщины чаще обслуживают совместный быт в паре (стирают, убирают, кошеварят и тд и тп), женщинам приходится больше посвящать времени ребенку, женщины зачастую зарабатывают меньше, чем мужчина.. Там много примеров такого вот дисбаланса в отношениях, где тетка терпит всякого рода унижения и подчиняется домашнему тирану.

Но я в СТ не про ваниль, а про доминирование в БДСМ и риск, того что доминанты на поверку могут оказаться банальными абьюзерами. Есть тревожные звоночки на самых первых этапах отношений, на которые стоило бы обратить внимание, чтобы потом не кусать локти и не получать в спину - "самадуравиновата".

Зачем вы пытаетесь приписать мне то, о чем я не писала и даже не думала, мне не ясно.



Добавлено: 2019-03-14 7:03

Авторальденте
Ага, прямо одни клоны бродят

Люди очень быстро и легко садятся друг другу на шею. Хотя, впрочем, поправлюсь.. Не все и не всегда конечно, а только те, кто своих границ не знает, и чужих в упор не видит. Усядутся и давай использовать уязвимости другого, постоянно наблюдаю такое

В той же ванили - зависимых женщин от мужчин больше, чем мужчин зависимых от женщин, это происходит по разным причинам - женщины чаще обслуживают совместный быт в паре (стирают, убирают, кошеварят и тд и тп), женщинам приходится больше посвящать времени ребенку, женщины зачастую зарабатывают меньше, чем мужчина.. Там много примеров такого вот дисбаланса в отношениях, где тетка терпит всякого рода унижения и подчиняется домашнему тирану.

Но я в СТ не про ваниль, а про доминирование в БДСМ и риск, того что доминанты на поверку могут оказаться банальными абьюзерами. Есть тревожные звоночки на самых первых этапах отношений, на которые стоило бы обратить внимание, чтобы потом не кусать локти и не получать в спину - "самадуравиновата".

Зачем вы пытаетесь приписать мне то, о чем я не писала и даже не думала, мне не ясно.



Что именно я пыталась вам приписать?

А на счет звоночков.Если в ванили женщина выбирает себе уродцев,она их найдет и в теме,вот я к чему.И звоночки тут одни и те же.

Добавлено: 2019-03-14 8:03 ( Ред. 2019-03-14 8:03 )

Произвольная цитата

Что именно я пыталась вам приписать?



Если вы разбираетесь лучше меня как мне хочется/не хочется думать то подобного рода вопросы наверное лучше задавать самой себе..


Произвольная цитата

Если в ванили женщина выбирает себе уродцев,она их найдет и в теме,вот я к чему.И звоночки тут одни и те же.


Нисколько не возражаю Триггернуть возможно только того у кого находится отклик. Зерно не прорастает на не подготовленной почве. И вляпаться можно везде - как в ванили так и в Теме.
Однако, если учитывать, то обстоятельство, что в Теме плотность этих самых "уродцев" (с) на квадратный метр гораздо выше, чем в ванили, и тематические поцики (как, впрочем, и ванильные тоже) с порога не объявляют - "привет, я - чудовище", то нижним, стремящимся найти в Теме партнера, следует быть куда более бдительными и осмотрительными, чем в ванили. Поскольку возможность вляпаться в какаху у нижних резко повышается.

Добавлено: 2019-03-15 10:03 ( Ред. 2019-03-15 10:03 )

Произвольная цитата

Нисколько не возражаю Триггернуть возможно только того у кого находится отклик. Зерно не прорастает на не подготовленной почве. И вляпаться можно везде - как в ванили так и в Теме. Однако, если учитывать, то обстоятельство, что в Теме плотность этих самых "уродцев" (с) на квадратный метр гораздо выше, чем в ванили, и тематические поцики (как, впрочем, и ванильные тоже) с порога не объявляют - "привет, я - чудовище", то нижним, стремящимся найти в Теме партнера, следует быть куда более бдительными и осмотрительными, чем в ванили. Поскольку возможность вляпаться в какаху у нижних резко повышается.


Спасибо за это откровенное высказывание.., все чаще думаю, "а оно мне надо?" несчастных на голову, точно нет.
Абьюзеров и манипуляторов не переношу генетически.., а их здесь да, больше обычного....

Добавлено: 2019-03-15 13:03

Авторальденте
Произвольная цитата

Что именно я пыталась вам приписать?



Если вы разбираетесь лучше меня как мне хочется/не хочется думать то подобного рода вопросы наверное лучше задавать самой себе..


Произвольная цитата

Если в ванили женщина выбирает себе уродцев,она их найдет и в теме,вот я к чему.И звоночки тут одни и те же.


Нисколько не возражаю Триггернуть возможно только того у кого находится отклик. Зерно не прорастает на не подготовленной почве. И вляпаться можно везде - как в ванили так и в Теме.
Однако, если учитывать, то обстоятельство, что в Теме плотность этих самых "уродцев" (с) на квадратный метр гораздо выше, чем в ванили, и тематические поцики (как, впрочем, и ванильные тоже) с порога не объявляют - "привет, я - чудовище", то нижним, стремящимся найти в Теме партнера, следует быть куда более бдительными и осмотрительными, чем в ванили. Поскольку возможность вляпаться в какаху у нижних резко повышается.

Мне наоборот показалось, что в Теме очень много милейших мужчин. Да, уродов - вагон, но их и в ванили валом. Думаю, что процент неадекватов примерно одинаковый. Другое дело, что на экшне это может печально закончиться.

Абьюз - это вообще грустная история, с которой столкнулась и я. Но тогда была неопытная, с открытым сердцем, доверчивая. Он с опытом, типа знает как лучше. В итоге достал абьюз, псисадизм, и я сбежала. Теперь как страшный сон вспоминаю. Вот недавно в вайбере писал, как увидела его лицо, всю трясти начало. Как от чумы шарахаюсь. Не под каким предлогом ни видеть, ни слышать не хочу.

Но к счастью, не все такие. Много очень хороших людей. Ну за то теперь есть грустный опыт, который не позволяет наступать на грабли. Теперь никакого ДС, вмешательства в личную жизнь и унижений.

Добавлено: 2019-03-15 17:03

Авторальденте
Иногда доминирование путают с абьюзом.
Признаки абьюза:
1) немотивированные скандалы, бойкоты (неопределенность заставляет жертву искать причины в себе, провоцирует постоянное "копание в себе");
2) бесконечные обвинения жертвы ("ты - неадекватная", "ты - сумасшедшая", "ты - ебанашка");
3) обесценивание жертвы (везде, всех, и все то, что близко жертве);
4) абьюзер везде разный. Например,дома - ад, на людях - душка;
6) абьюзер много сидит в соц.сетях, сайтах знакомств;
7) у абьюзера всегда много женщин (триангуляция), к некоторым выстраивается целая очередь;
8) жертве все окружающие говорят "не надо", "не ходи", но жертва отвечает "вы ничего не понимаете, он не такой";
9) у жертвы начинаются проблемы со здоровьем - нарушения сна и т.п.;
10) у жертвы присутствуют негативные ощущения на постоянной основе - сомнения, страхи, вина и т.п.;
11) жертва перестает ощущать свое "Я" как "Я", она начинает считать себя частью абьюзера - "ты его продолжение"...

И вот нахрена так жить?
Прикинула на себя. Что-то я не жертва. Поэтому весь вот этот "абьюзззз" не понимаю.
1) После первого немотивированого скандала или бойкота слать лесом. И жить дальше без такого цирка.
2) Не доводить обвинения до "бесконечности". Вас обвинили, а Вы не виноватая? Если это не официальное обвинение от правоохранительных органов, а бла-бла-бла языком - или заморачивайтесь на обвинение в клевете, или шлете лесом. Отношения - только с теми, кто за Вас, без обвинений.

3) А зачем продолжать общение (любое) с тем, кто не ценит вас и ваши мозговые выверты? Не ценит - ок, вы не доллар, чтоб вас ценили все и каждый. Послали лесом, ищете/общаетесь с теми, кто ценит.

4) разный на людях и дома? А в чем проблема? Живите отдельно и только с теми, кто душка лично с вами.
5) не хватает пятого пункта.
6) мало ли, кто в чем сидит) За собой следить надо в чем сидеть, а из чего выкарабкиваться.
7) у вашего абьюзера много женщин и вам это не нравится? Ну, так... Дверь открыта. В лес)
8) "жертва" совершеннолетняя? Тогда пока сама не попросит - не надо ей ничего советовать. Сама разберётся. Ее, жертвы жизнь. Она ей рулит. Иногда криво. Но сама.
9) у всех рано или поздно начнутся проблемы со здоровьем. Жить вредно, от этого умирают.
10) "Жертва" совершеннолетняя? Если негативные переживания мешают жить - пусть топает к психологу. Если страхи и тревоги мешают жить ровно настолько, чтобы страхи и тревоги выливались на окружающих без попытки искоренить их причины - то жертвы тут те, кому присели на уши и льют про страааахи.

11) Корень зла у "жертв". Потому что в 99% случаев стонов про абьюззззз внезапно для всех выясняется, что "жертва" имеет вторичные выгоды. И что ну очень хочется быть не самостоятельным человеком, а присосаться к великолепию, ну и что, что насилие и треш. Это плата за желание быть чьей-то частичкой, а не полноценной личностью.

Добавлено: 2019-03-16 9:03

АвторZelenaya Sova
Прикинула на себя. Что-то я не жертва. Поэтому весь вот этот "абьюзззз" не понимаю.
1) После первого немотивированого скандала или бойкота слать лесом. И жить дальше без такого цирка.
2) Не доводить обвинения до "бесконечности". Вас обвинили, а Вы не виноватая? Если это не официальное обвинение от правоохранительных органов, а бла-бла-бла языком - или заморачивайтесь на обвинение в клевете, или шлете лесом. Отношения - только с теми, кто за Вас, без обвинений.

3) А зачем продолжать общение (любое) с тем, кто не ценит вас и ваши мозговые выверты? Не ценит - ок, вы не доллар, чтоб вас ценили все и каждый. Послали лесом, ищете/общаетесь с теми, кто ценит.

4) разный на людях и дома? А в чем проблема? Живите отдельно и только с теми, кто душка лично с вами.
5) не хватает пятого пункта.
6) мало ли, кто в чем сидит) За собой следить надо в чем сидеть, а из чего выкарабкиваться.
7) у вашего абьюзера много женщин и вам это не нравится? Ну, так... Дверь открыта. В лес)
8) "жертва" совершеннолетняя? Тогда пока сама не попросит - не надо ей ничего советовать. Сама разберётся. Ее, жертвы жизнь. Она ей рулит. Иногда криво. Но сама.
9) у всех рано или поздно начнутся проблемы со здоровьем. Жить вредно, от этого умирают.
10) "Жертва" совершеннолетняя? Если негативные переживания мешают жить - пусть топает к психологу. Если страхи и тревоги мешают жить ровно настолько, чтобы страхи и тревоги выливались на окружающих без попытки искоренить их причины - то жертвы тут те, кому присели на уши и льют про страааахи.

11) Корень зла у "жертв". Потому что в 99% случаев стонов про абьюззззз внезапно для всех выясняется, что "жертва" имеет вторичные выгоды. И что ну очень хочется быть не самостоятельным человеком, а присосаться к великолепию, ну и что, что насилие и треш. Это плата за желание быть чьей-то частичкой, а не полноценной личностью.
По всем пунктам понятно, кроме одиннадцатого, ну где про корень зла - может уточните свою мысль? К чьему великолепию хочет жертва присосаться?? И что вы вкладываете в слово "великолепие"? Мысль про нежелание быть самостоятельным человеком это более менее понятно.. А вот про великолепие - не ясно совсем..

Добавлено: 2019-03-16 12:03

Произвольная цитата

Теперь никакого ДС, вмешательства в личную жизнь и унижений.


Вот да!
Всё зло от этого ДС!
А еще от Гильгамеша и яблок! Зуб даю!

У самурая нет цели. Только путь.

Добавлено: 2019-03-16 17:03

АвторNemonah
Произвольная цитата

Теперь никакого ДС, вмешательства в личную жизнь и унижений.


Вот да!
Всё зло от этого ДС!
А еще от Гильгамеша и яблок! Зуб даю!

Я не утрирую, и не говорю, что ДС - зло. Это лично мой опыт и мои грабли Каждый выбирает, как ему удобно. Знаю несколько пар, в которых ДС и все всех устраивает.

В моем понимании Тема должна доставлять удовольствие. Причем не важно какое оно. Кому оргазмы, кому спейс, кому и пореветь. Отрицательно отношусь к псисадизму и выносу мозга. Ненавижу качели. Если служение, то оно должно быть в кайф, а не в виде навязывания с одной стороны и прогибания с другой. ИМХО.