Пользователей онлайн: 296
Не зарегистрированы?
РегистрацияБДСМ и закон!
Добавлено: 2018-04-18 5:04
АвторKetterЯ разве сказал, что термина "дездевайсные практики" не существует? Можно ссылочку на место, где я говорил такую чушь? Ой, , не говорил я такого. Печаль, да? Я аообще-то спросил, что именно ты понимаешь под этой практикой, ибо особенности твоего мыслительного процесса не всегда понятны нормальным людям, а по некоторым общеизвестным вопросам имеешь свое, отличное от всех прочих мнение.
Я спрашиваю, не переживай. Правда, стараюсь спрашивать у умных людей. Или у Яндекса.
Маршрут тоже подсказывать не буду, сам знаешь. Если вдруг заблудишься - в "Болтушке" есть подходящий топик
Почему б не подсказать, ежели знаешь о потайных тропах, по коим хожено, вероятно, не раз?
Экий ты квалификатор, Ketter. Взял да и определил человека, имеющего отличное от других мнение по "общеизвестным вопросам" как "непонятного нормальным людям". Критерии нормальности в данном случае определял кто? Умный люд?
Я вот, к примеру, знаешь, какая умная? Ооо, так утверждает множество людей, такое множество, что аж страшно. Ага.
И развиваться приходится, и новое-безграничное познавать. И если понимаю, что особенности национальной охоты..пардон, мыслительного процесса какой-то особи мне непонятны, я не вношу эту особь в категорию "ненормальных". И уж особенно - если человек имеет свое мнение, отличное от других. Хотя да, мнения, отличные от общепринятого, всегда подвергались насмешкам и гонениям. Тут ты был бы тоже на стороне квалификаторов (не ищи в Яндексе: так называли экспертов инквизиции). Ну, ты же понимаешь, умничка.
Добавлено: 2018-04-18 6:04
Но возвращаясь к теме топика.
Соглашусь с уважаемым Klassik S. Обсуждать эту тему грустно, потому что никакой защиты не существует. Как пояснил знакомый адвокат, даже нотариально заверенный договор с нуднейшим перечислением практик, действий, обращений, возможных последствий для здоровья и допустимых следов на теле - всего лишь красивая бумажка.
В УК РФ в статьях о телесных повреждениях нет уточний о "нанесении повреждений без согласия и/или разрешения пострадавшего". Т.е. если есть заявление и есть результаты СМЭ о наличии следов - есть статья. И кстати, отвечая dr.Win, не имеет значения, нанесены эти повреждения девпйсами или руками/ногами/головой. Т.е. "бездевайсная сессия" тоже не спасёт от ответственности.
Добавлено: 2018-04-18 8:04 ( Ред. 2018-04-18 8:04 )
Произвольная цитатаИ кстати, отвечая dr.Win, не имеет значения, нанесены эти повреждения девпйсами или руками/ногами/головой. Т.е. "бездевайсная сессия" тоже не спасёт от ответственности.
Нет, Ketter, совсем некстати ты меня в очередной раз к своим домыслам приплёл. Я-то у тебя ничего не спрашивал. Особенно про "бездевайсные сессии" :-)
Но да: вернёмся лучше снова к
Я считаю, что главное - это адекватность П/партнёров. :-) Не только в контексте обсуждаемого про "БДСМ и закон!", но и в Теме вообще. Для особенным образом умных, но непонятливых любителей задавать много вопросов - сразу поясню: адекватность это "соответствие, равенство". Если что, то это просто латынь, а не "свое, отличное от всех прочих мнение". :-)
Чем больше соответствие, совпадение, у П/партнёров, в т.ч. по практикам и ожидаемым результатам от них - тем меньше вероятность напороться на проблемы с законом. :-)
Обратная пропорциональность. Всё просто. :-)
Добавлено: 2018-04-18 9:04
Добавлено: 2018-04-18 9:04
Добавлено: 2018-04-18 9:04 ( Ред. 2018-04-18 9:04 )
АвторLady_AnНе отходим от темы, не забываем в каких ветках находимся.
Про адекватность. Например. :-) Разумеется, в контексте обсуждаемого в топике. :-)
Главный вопрос, который беспокоил ТС:
Произвольная цитатаВстретились два тематика, всё обсудили и обо всем договорились. Провели сессию, Верх соблюдал все правила, учитывал табу и все остальное. Но Низу что то не понравилось и он(а) решил(а) подать заявление об изнасиловании или побоях. Вопрос: как действовать Верху, как защитить свою честь, достоинство и свободу?
Про то, что ничего тут не поделаешь и никак не застраховаться от такого, вроде уже всё сказано, разобрались. :-)
Но. :-)
Кое-что так и осталось не понятным и не до конца выясненным. Вот я и хочу спросить. Наконец-то. :-)
При описанных условиях задачи: кто тут "адекват", а кто "неадекват"? Верх, низ, оба сразу? Т.е. "кто виноват"? :-)
Мнения "нормальных людей" и "отличные от всех прочих" тоже интересны. Если что. :-)
Добавлено: 2018-04-18 23:04
АвторKetterХорошо сказала. Правда, так и не понял, какую мысль хотела донести, но, судя по всему, такой цели и не ставила. Но ты имеете право высказывать свою точку зрения. Тебя это ни к чему не обязывает.
Но возвращаясь к теме топика.
Соглашусь с уважаемым Klassik S. Обсуждать эту тему грустно, потому что никакой защиты не существует. Как пояснил знакомый адвокат, даже нотариально заверенный договор с нуднейшим перечислением практик, действий, обращений, возможных последствий для здоровья и допустимых следов на теле - всего лишь красивая бумажка.
В УК РФ в статьях о телесных повреждениях нет уточний о "нанесении повреждений без согласия и/или разрешения пострадавшего". Т.е. если есть заявление и есть результаты СМЭ о наличии следов - есть статья. И кстати, отвечая dr.Win, не имеет значения, нанесены эти повреждения девпйсами или руками/ногами/головой. Т.е. "бездевайсная сессия" тоже не спасёт от ответственности.
Какая-о форма договора просто обязана существовать. То есть, я не знаю точно, однако, чем-то задним ощущаю
Сейчас объясню свой ход мысли... Мы все прекрасно знаем, что у нас, вполне легально, существуют спортивные единоборства... Начинаете улавливать?
Как-то же, юридически, бойцы застрахованы от того, что выхвативший на тренировке или соревнованиях чувак пойдёт снимать побои и писать заяву?
Не может же там всё держаться, сугубо, на спортивной чести и здравом смысле
Добавлено: 2018-04-19 15:04 ( Ред. 2018-04-19 15:04 )
АвторХаосА вот тут, насчёт юриста и невозможности оформления, у меня, внезапно, проскочила мысль...
Какая-о форма договора просто обязана существовать. То есть, я не знаю точно, однако, чем-то задним ощущаю
Сейчас объясню свой ход мысли... Мы все прекрасно знаем, что у нас, вполне легально, существуют спортивные единоборства... Начинаете улавливать?
Как-то же, юридически, бойцы застрахованы от того, что выхвативший на тренировке или соревнованиях чувак пойдёт снимать побои и писать заяву?
Не может же там всё держаться, сугубо, на спортивной чести и здравом смысле
2. Никаких договоров типа "прошу синяк полученный та тренировке не считать побоями" в единоборствах не существует.
Решается все на раз и без договора. Вот честно скажу, сколько занимался, подобных попыток засадить спаринг партнера не встречал и даже не слышал. Как и не встречал и не слышал о подобных договорах. Страховку оформлять заставляют. Но это совсем о другом. Банально, без страховки жизни и здоровья к соревнованиям не допустят (а в некоторых случаях и к тренировкам).
Но даже если вообразить ситуевину чисто теоретически - дело (даже если его вдруг заведут) разваливается на раз уже на стадии следствия. Обьясню почему - как правило в зале занимаются не сам на сам. То есть куча свидетелей получения той или иной травмы. Человек живет не в безвоздушном пространстве, и опять же на раз вычисляется время получения травм (опять же совпадающее с временем тренировки/соревнований и тд). В самом крайне крайнем случае разваливается на очной ставке.
Так что ситуевина даже не параллельная описанной в СТ.
Добавлено: 2018-04-19 17:04
Авторw1. Аналогия совсем из другой оперы. И потому и решается совсем иначе.
2. Никаких договоров типа "прошу синяк полученный та тренировке не считать побоями" в единоборствах не существует.
Решается все на раз и без договора. Вот честно скажу, сколько занимался, подобных попыток засадить спаринг партнера не встречал и даже не слышал. Как и не встречал и не слышал о подобных договорах. Страховку оформлять заставляют. Но это совсем о другом. Банально, без страховки жизни и здоровья к соревнованиям не допустят (а в некоторых случаях и к тренировкам).
Но даже если вообразить ситуевину чисто теоретически - дело (даже если его вдруг заведут) разваливается на раз уже на стадии следствия. Обьясню почему - как правило в зале занимаются не сам на сам. То есть куча свидетелей получения той или иной травмы. Человек живет не в безвоздушном пространстве, и опять же на раз вычисляется время получения травм (опять же совпадающее с временем тренировки/соревнований и тд). В самом крайне крайнем случае разваливается на очной ставке.
Так что ситуевина даже не параллельная описанной в СТ.
Там, чуть выше, речь шла о том, что, с точки зрения УК РФ(по словам "знакомого адвоката"), нет понятия добровольного получения побоев, увечий и тд. И что не существует никакой формы договора, которая имеет юридическую силу.
Куча свидетелей, в таком случае, это только плюс, проще доказать факт избиения. Представим, что человек, всё же, пришёл в полицию с заявлением о нанесении побоев, со всеми справками и свидетелями. Что будет? Не примут заявление? На каком основании? Я понимаю абсурдность ситуации, однако, это же должно как-то быть юридически обосновано.
Так что, тут просто обязано быть некое, юридически грамотное, решение.
Добавлено: 2018-04-19 17:04
Добавлено: 2018-04-19 18:04
Произвольная цитатаЧто касается спортсменов, то необходимо смотреть соблюдение бойцом правил ведения поединка, наличие обязательной экипировки. В случае умышленного нарушения правил, нанесения ударов в запрещенные места (затылок, пах, прямые удары в колено и т.п.) имеет место быть преступление против жизни и здоровья (при наличии последствий).
В случае же причинения вреда здоровью при условии соблюдения правил ведения боя и требований к экипировке, необходимо отказывать на основании п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК со ссылкой на ст. 28 УК (не являются преступлением травмы, нанесенные в ходе спортивных состязаний и спортивных тренировок; при получении таких травм к ответственности привлекаются организаторы и лица, ответственные за подготовку и проведение тренировок и/или соревнований)
Примерно как-то так.
Добавлено: 2018-04-19 18:04
оба бойца одного пола и схожего веса
подкову в перчатку (эдакий СМ девайс) никто не подкладывает
свободу передвежений не ограничивает
опять-таки защитные приспособления (капы, шлемы)
да, бывают исключения, например спарринг партнер в боксе гораздо легче оппонента, для тренировки реакции, но такие спаринги оговариваются заранее и судейство там совсем другое
Добавлено: 2018-04-19 20:04 ( Ред. 2018-04-19 20:04 )
Договор.
Допустимые действия:
1. Допустимы синяки, описать область, степень синевы, диаметр окружности синяка.
2. Три удара плетью. Далее следуют технические характеристики: длина окружности,сечения, метод плетения, гибкость итд.
Область применения правая ягодица три сантиметра от, пять сантиметров шесть миллиметров до.
Сила удара..хммм задумалась чем замерять на месте:)
И не вздумайте отступить, следующий пункт в случае нарушения, тут сладко улыбнулась и пошла придумывать страшные кары....,
- В начало форума
- Разговор по душам
- БДСМ и закон!