Онлайн: 296

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 296

Экспресс знакомства
Admd , М39

Верх, склонен к садизму

NellyNelly, Ж31

;-)

Согласие в БДСМ

Добавлено: 2017-07-16 10:07 ( Ред. 2017-07-16 10:07 )

Давно я от тапок летящих в мою сторону не уворачивался ))))
Хочу выложить на обсуждение маленькую заметку, написанную мной ещё в январе. Интересно мнение форумчан по поводу написанного.
Конструктивная критика приветствуется. Это поможет понять в правильную ли сторону у меня мозг заточен в этом вопросе ))))

Произвольная цитата

Согласие в БДСМ
Не смотря на то, что о принципах БДР написано немало статей и заметок, мне хотелось бы вернуться ещё раз к одному из основных тематических принципов - добровольности. По моему мнению, добровольность наиболее важный из трёх основополагающих принципов БДСМ. Даже в случае менее строгой, но более реалистичной концепции "добровольного риска" RACK понятие добровольности перекочевало без изменений.

Соблюдение добровольности в тематическом контексте я вижу как получение однозначного и недвусмысленного согласия на те или иные тематические действия (будь то управление жизнью сабмиссива в D/s или же конкретная практика в SM).

По мнению многих, с нижним допустимы любые действия не озвученные им в табу. Своеобразное молчаливое согласие. Как по мне достаточно спорный подход хотя бы потому, что неопытный нижний может не знать всех возможных тематических практик. Таким образом молчаливого согласия мало.

Перед тем, как ввести новую для нижнего партнёра практику, даже если она не озвучена в табу необходимо получить явное согласие на неё. Это не значит, что нужно спрашивать, например, о том можно ли пороть нижнего однохвостыми плетями, если вы раньше практиковали только порку флогером, но переходить к сшиваниям или блад-плей без этого нельзя.

Возникает вопрос - когда должно быть получено согласие? Естественно до начала экшна, а не непосредственно перед самой практикой. И причин этому две. Первое: согласитесь, глупо во время экшна, когда нижний погружён в море ощущений начинать добиваться от него согласия на следующую практику. Второе: в состоянии эндорфинового опъянния или же под действием адреналина любое согласие будет нарушать старый добрый принцип "в здравом уме и трезвой памяти". И так мы пришли к тому, что нам нужно явное согласие, которое мы получили до начала экшна (сессии).

Может покажусь занудой, но и этого мало. Опять же по моему мнению, просто задать вопрос о том, приемлет ли практику нижний это ещё не повод начинать. Чтобы соблюсти принцип добровольности нижний должен быть проинформирован о всех возможных последствиях. Особенно это касается экстремальных практик. И забота о информированности ложится на плечи инициатора (чаще всего Верхнего). Это касается не только последствий, которые заведомо сопровождают практику, но и всевозможные риски связанные с ней.

Таким образом мы приходим к понятию информированного согласия. Только при его наличии можно считать соблюдение принципа добровольности полным. Информированное согласие понятие двустороннее. Если Верхний инициируя ту или иную практику должен предупредить нижнего о всех возможных рисках и последствиях, то нижний, обязан проинформировать Верхнего о всех нюансах своего здоровья как физического так и психического, которые могут иметь даже косвенное отношение к данному тематическому действию.

Резюмируя, скажу: единственный способ соблюдения принципа добровольности в Теме - однозначное информированное согласие полученое до начала экшна.

Выше изложенный текст моё субъективное мнение и не претендует на истину в последней инстанции.


Добавлено: 2017-07-16 10:07

П.С. То, что написано слегка занудно вижу сам )))

Добавлено: 2017-07-16 10:07

Да, разжевали и без того жиденькое, но в целом все верно.
Кисмет.

Добавлено: 2017-07-16 10:07

АвторDiShah
Да, разжевали и без того жиденькое, но в целом все верно.
Опыт общения показывает что не все полужидкое глотать умеют, иногда ещё и протолкнуть нужно ))

Добавлено: 2017-07-16 10:07 ( Ред. 2017-07-16 10:07 )

Авторsm13Bogdan
Опыт общения показывает что не все полужидкое глотать умеют, иногда ещё и протолкнуть нужно ))
А нужно ли проталкивать, если и жиденькое не глотается самостоятельно?
Пы.Сы. Иногда и в процессе экшена появляются желания и хотения, о которых ранее не говорилось - не вижу ничего плохого, спросить в процессе. Если, канешна, нижняя уже не в спейсе, и ей все, что ни предложи, все ДА!)
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

Добавлено: 2017-07-16 10:07 ( Ред. 2017-07-16 10:07 )

АвторКицунэ_93857
А нужно ли проталкивать, если и жиденькое не глотается самостоятельно?
Пы.Сы. Иногда и в процессе экшена появляются желания и хотения, о которых ранее не говорилось - не вижу ничего плохого, спросить в процессе. Если, канешна, нижняя уже не в спейсе, и ей все, что ни предложи, все ДА!)
Изолированному индивиду не нужно ))) А вот тому, кто может так или иначе кого-то покалечить (морально или физически) необходимо. Будем считать это гражданским долгом.

Эта заметка из разряда "я просто оставлю это тут" )) авось кому дойдёт и будет полезно. Мне тоже поначалу ооочень многое было не понятно. Даже вещи, сейчас кажущиеся элементарными и очевидными.

Добавлено: 2017-07-16 11:07

По теме СТ, полностью согласна с вами. Добровольность - самый важный принцип БДСМ ИМХО.

Добровольность должна присутствовать как с момента зарождения отношений ( инициатива общения, первой и последующих пробных встреч до момента становления отношений - только инициатива нижнего партнёра, Верхний- принимающая сторона, которая соглашается/ не соглашается), так и для введения новых практик, не важно кто инициатор, Верхний должен проработать этот вопрос, и информировать нижнего о всех возможных последствиях и рисках.
Считаю ,разговаривать об этом надо( о новой практике)следует не менее как через 3 дня после проведённой сессии, когда гормоны успокоятся и нижний адекватно может принять решение и не позднее чем за 3 дня до встречи ( время на подумать и взвесить за/ против)
Делай что хочешь, но я знаю, твоя жизнь будет пахнуть только моими духами...

Добавлено: 2017-07-16 11:07

Пардон, конечно. Но кто во время сессий совершенно новое практикует? Исключением может быть только вариант преварительного обговаривания практик без конкретной даты.
Например, когда Верх знает, что Низ не против иголок/зоо/кнута, но стыдно/страшно. Тогда на сессии возможна "проба пера". Но это мое субъективное мнение.
Сила Женщины в ее слабости...

Добавлено: 2017-07-16 13:07 ( Ред. 2017-07-16 13:07 )

АвторРыся
Пардон, конечно. Но кто во время сессий совершенно новое практикует? Исключением может быть только вариант преварительного обговаривания практик без конкретной даты.
Например, когда Верх знает, что Низ не против иголок/зоо/кнута, но стыдно/страшно. Тогда на сессии возможна "проба пера". Но это мое субъективное мнение.
Эм... я практикую. Был момент когда-то давно. Вот время самой сессии спросили «хош иголки попробовать» говорю, вообще-то да, хочу, но очень боюсь. «попробуем?» ну ОК, говорю, попробуем. С трех пор и полюбила иголки. ,наверное))
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

Добавлено: 2017-07-16 13:07 ( Ред. 2017-07-16 13:07 )

АвторКицунэ_93857
Эм... я практикую. Был момент когда-то давно. Вот время самой сессии спросили «хош иголки попробовать» говорю, вообще-то да, хочу, но очень боюсь. «попробуем?» ну ОК, говорю, попробуем. С трех пор и полюбила иголки. ,наверное))
Вам повезло.
А теперь представьте, что Вас "торкнуло" и в этом состоянии у Вас спросили согласие. Лично я в такие моменты согласна на все лишь бы накал удовольствия не спадал.
А по итогу результаты могут быть плачевны, если не повезет, от шока до долгоиграющих травм. Те же проколы соска, если девушка собирается кормить грудью нежелательны.
Так что согласие, полученное непосредственно на сессии я приравниваю к игре в русскую рулетку.
Но это мое субъективное мнение.
Сила Женщины в ее слабости...

Добавлено: 2017-07-16 13:07

АвторРыся
Вам повезло.
А теперь представьте, что Вас "торкнуло" и в этом состоянии у Вас спросили согласие. Лично я в такие моменты согласна на все лишь бы накал удовольствия не спадал.
А по итогу результаты могут быть плачевны, если не повезет, от шока до долгоиграющих травм. Те же проколы соска, если девушка собирается кормить грудью нежелательны.
Так что согласие, полученное непосредственно на сессии я приравниваю к игре в русскую рулетку.
Но это мое субъективное мнение.
Так я так раз и говорила про то, что спрашивать надо пока не торкнуло!) Ну и Верх тоже должен понимать что и когда спрашивать. Например в порке спросить хочет ли нижняя попробовать новый девайс. И если да, не фигачить сразу в полную руку, а постепенно, давая прокушать новые ощущения.
Верх на то Верх, чтобы контролировать процесс. Может же так случиться, что в обговорении перед нижняя боится и не скоро отважится, а в процессе ей будет проще принять что-то новое. Главное вкусно подать!)
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

Добавлено: 2017-07-16 13:07

АвторКицунэ_93857
Эм... я практикую. Был момент когда-то давно. Вот время самой сессии спросили «хош иголки попробовать» говорю, вообще-то да, хочу, но очень боюсь. «попробуем?» ну ОК, говорю, попробуем. С трех пор и полюбила иголки. ,наверное))
Когда сессия протекает в более-менее спокойном русле то полбеды ) вообще психика у всех разная. У меня с первой моей мазочкой была следующая ситуация: наступил период когда обоюдно затрахали мозг друг другу как в обычной ванильной паре (много всего накопилось... и ванильная несовместимость во многом, во многом и тематическая (я больше Садист, ей больше БД практики). В момент когда решили расстаться она вдруг ни с того ни с сего практически начала меня упрашивать попробовать с ней проколы в интимной зоне. Чтоб была понятна ситуация, скажу что иголки у неё при знакомстве были чуть ли не жёстким табу. По мере возникновения более глубокого доверия она заводила разговор что может и согласится когда нибудь, но пока не готова. А тут резко вдруг захотелось и в таком месте, в котором не все готовы пробовть из тех, кто на спине ПП, например, практикует. Не знаю как поступил бы кто-то другой на мом месте, но я тогда отказал. Потому что хотела она не иголок, а меня удержать. Тут даже не сессия была, но момент для принятия решений не подходящий явно. Все нужно смотреть по ситуации и состоянию партнёра. Но если партнёры не достаточно близки, то лучше обговорить все заранее.

Добавлено: 2017-07-16 13:07

Понятно что для мазы иголки в половых губах не такое уж и запредельное, но для девочки, которая и порку то принямала далеко не самую жёсткую, а иголок вообще боялась как огня, в тот момент повестись на уговоры было бы ошибкой и фиг его знает какими психологическими последствиями это закончилось бы. Самое перевое последствие - идти на практики к которым не готова только ради удержания Верхнего. Выработался бы не такой уж хороший рефлекс.