АвторMilady

А давайте на примере.Вот сошлась пара и все у них путем.Но у Верха есть фантазия увидеть как его девочка делает минет кобелю(утрирую). И вот вижу я картинку Верх говорит:"Милая, ну вот очено мине хоца на енто поглядеть"
И она такая на усе готовая : "Ради тебя, да могу и коню отсосать и звезду с неба достану"))
Какой бы он там не был лидер. А сабмиссив и ведомый не всегда имеет знак равенства)

АвторКьяра

Ну можно более приземленный пример привести, захотелось Верху еще нижнюю, выбора нет в принципе или ты соглашаешься или снимаешь ошейник) Но жизнь есть жизнь и терять мужчину то не хочется, особенно если он тебе помогает, опять же секс, опять же понимаешь, что искать можно долго и уныло и вот вуаля, ты уже вовсю со второй нижней балуешься оральным сексом) Верх считает, что ты ради него себя переборола и стала на порядок выше, как нижняя, ты же можешь считать так же, но при этом кто кем манипулировал знает только тетя

АвторMilady

А давайте на примере.Вот сошлась пара и все у них путем.Но у Верха есть фантазия увидеть как его девочка делает минет кобелю(утрирую). И вот вижу я картинку Верх говорит:"Милая, ну вот очено мине хоца на енто поглядеть"
И она такая на усе готовая : "Ради тебя, да могу и коню отсосать и звезду с неба достану"))
Какой бы он там не был лидер. А сабмиссив и ведомый не всегда имеет знак равенства)

АвторMilady

Произвольная цитата

По теме топика: адекватному верху нет смысла манипулировать нижней, он просто может построить отношения так, что все будет в его руках, нижняя сама будет готова все для него с радостью сделать. Необходимость манипулирования отпадает.

А когда Верхний строит отношения с нижней, он не манипулирует ей?
Честно говоря не вижу ничего плохого в этом слове. Нами все время пытаются манипулировать. Родители, дети, начальство, государство, церковь, не говоря о СМИ и интернете)
И уважаемая Marsianka, у меня таки возникло впечатление, что вы действительно с Марса))Вот вы прям готовы выполнить абсолютно все фантазии своего Верха? И были на это готовы вот прям с первых минут вашего знакомства.
Никогда не поверю. имхо.

АвторMarsianka

Не с первых минут, конечно. Только через несколько лет.
Так и ДСа с первой сессии не бывает

Авторbirdy

Произвольная цитата

Так и ДСа с первой сессии не бывает

чет не согласная я)))

если уж говорить об истинном D&S, а не игры в Хозяин/раб, то могу сказать, что манипуляция и D&S как бэ рука об руку идут, ибо D&S как раз таки заточен на "психологические" практики...

как однако жаль, что вы, по всей видимости, под D&S понимаете постоянные отношения с передачей всяких там прав и свобод + ошейник, и всемогущего Верха.
мне жаль.
Все выше написанное мной является сугубо личным мнением и не претендует на истину

АвторMarsianka

Игры в хозяина и раба- это БД.
Это истина

Авторbirdy

это вы мне говорите?)))

АвторMarsianka

Ага

АвторMarsianka

Контроль оргазма- это не манипуляция.
Про куст- тоже нет.

Манипулирование- совершение каких-либо действий, поступков с целью достижения своих замыслов, интересов, потребностей за счет другого (или в ущерб интересам другого человека) в скрытой, завуалированной форме. (с)

Здесь под манипулированием подразумевается, когда Верхний разными способами вводит сабмиссива в заблуждение, чтобы достичь желаемого.
То есть не может сказать напрямую, что именно ему хочется, потому что может боится, что нижняя не станет так делать, может еще почему, ХЗ.

Авторkinkster

Произвольная цитата

Не даёт кончать нижней - совершение каких-либо действий в ущерб интересам другого человека....

Сорри за оффтоп. Но не удержался глядя на этот бред, вы хоть в курсе что эта практика вызывает достаточно сильную и стойкую эйфорию?

Зы. А по сабжу, задумаемся над значением слова доминирование в основном его смысле...
Вот, главное, манипуляции снизу, вовремя пресекать, дабы сабом или еще хуже не чувствовать.