СОЦИАЛЬНАЯ БДСМ СЕТЬ

Онлайн: 334

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 334

Не зарегистрированы?

Регистрация
Экспресс знакомства
Алексей Строганов, М23

Ищу ту, для кого служение станет смыслом жизни. LS

NellyNelly, Ж31

;-)

Манипулирование в ДС.

Добавлено: 2015-01-21 19:01

Вчера на соседнем сайте были высказаны мысли, что манипулирование - это один из методов управления. Следовательно, манипулирование возможно в ДС, чтобы добиться от нижней того, что нужно Верхнему.
И вот тут то я и охренела.
Что такое ДС. Есть Доминант, есть сабмиссив- человек, который Добровольно хочет подчиняться, просто мечтает выполнять волю Верхнего. Зачем манипулировать сабмиссивом? Просто скажи, что надо сделать, и это будет сделано.
С моей точки зрения, если есть манипулирование нижней, то нет там никакого ДСа и близко. Потому что это противоречит самой сути ДС.

Добавлено: 2015-01-21 19:01

АвторMarsianka
Вчера на соседнем сайте были высказаны мысли, что манипулирование - это один из методов управления. Следовательно, манипулирование возможно в ДС, чтобы добиться от нижней того, что нужно Верхнему.
И вот тут то я и охренела.
Что такое ДС. Есть Доминант, есть сабмиссив- человек, который Добровольно хочет подчиняться, просто мечтает выполнять волю Верхнего. Зачем манипулировать сабмиссивом? Просто скажи, что надо сделать, и это будет сделано.
С моей точки зрения, если есть манипулирование нижней, то нет там никакого ДСа и близко. Потому что это противоречит самой сути ДС.
Смотря что Вы понимаете под манипулированием. Если верх контролирует оргазмы нижней - это манипуляция для Вас, например?
Или если жена говорит мужу, давай выкопаем красивый куст и посадим его на даче. Муж говорит нет, это бред. А жена приходи через полчаса с лопатой в руках, вся такая хрупкая, и говорит, что она сейчас идет сама выкапывать куст, а ты, дорогой, лежи, отдыхай, только не говори, что твой сын, видя все это, потом вырастет лентяем и неуважающим женщин? Это манипуляция?
Судить грехи других вы все усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь

Добавлено: 2015-01-21 19:01

АвторБуксона
Смотря что Вы понимаете под манипулированием. Если верх контролирует оргазмы нижней - это манипуляция для Вас, например?
Или если жена говорит мужу, давай выкопаем красивый куст и посадим его на даче. Муж говорит нет, это бред. А жена приходи через полчаса с лопатой в руках, вся такая хрупкая, и говорит, что она сейчас идет сама выкапывать куст, а ты, дорогой, лежи, отдыхай, только не говори, что твой сын, видя все это, потом вырастет лентяем и неуважающим женщин? Это манипуляция?
Контроль оргазма- это не манипуляция.
Про куст- тоже нет.

Манипулирование- совершение каких-либо действий, поступков с целью достижения своих замыслов, интересов, потребностей за счет другого (или в ущерб интересам другого человека) в скрытой, завуалированной форме. (с)

Здесь под манипулированием подразумевается, когда Верхний разными способами вводит сабмиссива в заблуждение, чтобы достичь желаемого.
То есть не может сказать напрямую, что именно ему хочется, потому что может боится, что нижняя не станет так делать, может еще почему, ХЗ.

Добавлено: 2015-01-21 20:01 ( Ред. 2015-01-21 20:01 )

эх... тут немного философии надо
что есть манипуляция?
Произвольная цитата

психологическое воздействие на кого-либо с целью возбуждения у него намерений, не совпадающих с его реально существующими желаниями, целями


тут как бы все просто и понятно.
для чего?
а это уже от Верхнего зависит, и от того, для чего проводится, ибо манипулирование может быть направлено как на общечеловеческие стороны жизни, так и на тематишшшные.
за жизнь болтать не буду, ленива, в теме же встречала манипуляции как путь к снятию ограничений и у трушных тематиков к снятию табу, а так же как элементарный эгоизм и целенаправленность)

по теме топика могу сказать, что вне зависимости от позиционирования люди ежеминутно так или иначе, осознанно и безсознательно манипулирую друг другом, это природа, как впрочем и ведение на манипуляции

как связан ДС с манипуляциями...
хых, увы и ах ДС - результат манипуляций с сознанием, психикой и проч.
выглядит это примерно так Соперничество -> Манипулирование -> Доминирование = партнерство либо конфликт.

Веточка марихуаны вместо ароматных роз...

Добавлено: 2015-01-21 20:01

Так-то люди способны манипулировать и собой, любимыми... и это даже не противоречит приведённому определению манипулирования, потому что "другой человек"- зачастую ты сам, только в ином состоянии, настроении, временном отрезке. Например, ты сегодняшний решаешь полениться в своё удовольствие, но в ущерб себе завтрашнему))
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2015-01-21 20:01

Манипулирование- совершение каких-либо действий, поступков с целью достижения своих замыслов, интересов, потребностей за счет другого (или в ущерб интересам другого человека) в скрытой, завуалированной форме. (с)
А теперь делайте выводы: про куст - чистой воды, самая классическая женская манипуляция. Потому что 90% мужчин встанут и пойдут копать куст. Она подтверждает каждое слово определения, данного Вами.
По теме топика: адекватному верху нет смысла манипулировать нижней, он просто может построить отношения так, что все будет в его руках, нижняя сама будет готова все для него с радостью сделать. Необходимость манипулирования отпадает.
Другой вопрос - не факт, что Вы нарветесь на адекватного верха
Судить грехи других вы все усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь

Добавлено: 2015-01-21 20:01

АвторМарта_60777
Так-то люди способны манипулировать и собой, любимыми... и это даже не противоречит приведённому определению манипулирования, потому что "другой человек"- зачастую ты сам, только в ином состоянии, настроении, временном отрезке. Например, ты сегодняшний решаешь полениться в своё удовольствие, но в ущерб себе завтрашнему))
Манипулировать собой?))))
Это вообще как? )))
Если только у человека раздвоение личности, да и то я сомневаюсь очень глубоко))
Судить грехи других вы все усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь

Добавлено: 2015-01-21 20:01

АвторБуксона
Манипулирование- совершение каких-либо действий, поступков с целью достижения своих замыслов, интересов, потребностей за счет другого (или в ущерб интересам другого человека) в скрытой, завуалированной форме. (с)
А теперь делайте выводы: про куст - чистой воды, самая классическая женская манипуляция. Потому что 90% мужчин встанут и пойдут копать куст. Она подтверждает каждое слово определения, данного Вами.
По теме топика: адекватному верху нет смысла манипулировать нижней, он просто может построить отношения так, что все будет в его руках, нижняя сама будет готова все для него с радостью сделать. Необходимость манипулирования отпадает.
Другой вопрос - не факт, что Вы нарветесь на адекватного верха
Так о том и речь. Зачем манипулировать если ты Верхний. Если самоназвавшийся вершочек, то тогда, похоже, по другому- никак.

Добавлено: 2015-01-21 20:01

АвторMarsianka
Так о том и речь. Зачем манипулировать если ты Верхний. Если самоназвавшийся вершочек, то тогда, похоже, по другому- никак.
а Вы не считаете, что...

Произвольная цитата

построить отношения так, что все будет в его руках, нижняя сама будет готова все для него с радостью сделать



не просто так, не?
и ноги далеко не от врожденной трушной сабмиссивности и доминантности растут

Все выше написанное мной является сугубо личным мнением и не претендует на истину
Веточка марихуаны вместо ароматных роз...

Добавлено: 2015-01-21 21:01 ( Ред. 2015-01-21 21:01 )

Авторbirdy
а Вы не считаете, что...

Произвольная цитата

построить отношения так, что все будет в его руках, нижняя сама будет готова все для него с радостью сделать



не просто так, не?
и ноги далеко не от врожденной трушной сабмиссивности и доминантности растут

Все выше написанное мной является сугубо личным мнением и не претендует на истину
Конечно, непросто.
Но ведь если нижняя выбрала Верхнего, передала власть, то в чем тогда вопрос. Реально будь Верхним, а не пародией.

Добавлено: 2015-01-21 21:01

АвторMarsianka
Конечно, непросто.
Но ведь если нижняя выбрала Верхнего, передала власть, то в чем тогда вопрос. Реально будь Верхним, а не пародией.
гм... а как манипулирование влияет на трушность и "натуральность" Верхнего?
Веточка марихуаны вместо ароматных роз...

Добавлено: 2015-01-21 21:01

АвторMarsianka
Конечно, непросто.
Но ведь если нижняя выбрала Верхнего, передала власть, то в чем тогда вопрос. Реально будь Верхним, а не пародией.
Вы говорите, исходя из идеальной теории.
В жизни не бывает все так легко и гладко)
Судить грехи других вы все усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь

Добавлено: 2015-01-21 21:01

АвторБуксона
Манипулировать собой?))))
Это вообще как? )))
Если только у человека раздвоение личности, да и то я сомневаюсь очень глубоко))
Эх...доживёте до моих лет- научитесь ещё как собой манипулировать)))сам себе Верх, сам себе низ. Я научилась в совершенстве- иначе не выжить, раздвоение там или растроение))
Для вящего понимания рекомендую почитать "Звёздные дневники Йоны Тихого" Станислава Лема. Или ещё чего-нибудь эдакого релятивистского((
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)