И ... курю мануалы)
Цитата: " Пажизм (от фр. page - паж) - вид мазохизма, при котором половое удовлетворение наступает, когда выполняется роль с низким социальным статусом"
"Пажизм - это фетиш на прислуживание", "вид мазохизма" конец цитаты.
ВсеТки пишут что - фетиш, и половое удовлетворение получает, наступает. Но не моральное.
Альтернативное

Маниакальность как в этом случае может быть выражена?
Приведу пример.Что-то прочитала, услышала и посчитала, что это может быть полезным. Позвонила и сообщила, что вот для вас нашла нужную информацию. При этом информация может быть и не нужной для этого человека, это она посчитала ее нужной.
Можно такое поведение к "маничке" отнести или нет? Я не знаю.

На мой вкус , как минимум навязчивость, как максимум болезненная навязчивость(

Можно и поконкретнее.
В Дс нижний отдает права на какие-то области своей жизни верху, оставляя за собой контроль тех областей, в которых он довериться верху не хочет или не может.
В ЛС нижний отдает все права верхнему и тот делегирует нижнему на свое усмотрение те права, которые считает возможным и нужным, оставляя за собой функции контроля и создавая тем самым жизнеспособную модель отношений, в которых равно реализуется как потребность нижнего подчиняться, так и потребность верха контролировать и управлять.
Разумеется, эта модель тем жизнеспособнее, чем органичнее она впишется в социум окружающий верха и низа.
Поэтому верх никогда не будет стремиться уничтожать связи нижнего с его родными, например, или приводить психику нижнего в состояние близкое к овощу. Напротив, интерес верха состоит в поддержании эффективной и активной роли нижнего во внешнем мире. Ведь теперь это мерило его влияния и управления нижним.
На мой взгляд как-то так.

На счет бабушек и прабабушек. Если учесть, что с отмены крепостного права минуло уже больше 150ти лет, можно только позавидовать продолжительности жизни женщин в вашем роду.

Андромеда, круто!
Только тогда надо упомянуть еще, что в ру-теме Дсом в свою очередь принято обозначать отношения как правило выходящие за пределы сессионных (и ты сама придерживаешься такого определения в том числе). А сессионка это так, БД, топ, боттом, бла-бла-бла...

а это уже другая история и разговоры на другую тему.
бла-бла-бла.
P.S. забыла... УКСТ рулит.)

Отнюдь. История та же.
Но главное: отрицать право на существование (как и собственно существование) такой формы отношений как ЛС мы все же не можем.
Остальное софистика.

Да мне ванили то куда понимать, до великого ЛС. Мы люди приземленные.
ладно побалалакали и хватит. У вас свое мнение, у меня свое мнение. Вроде все окей, вы высказались, я вас услышала. Дальше это будет выглядит, как переливание из одного ведра в другое.

Вот что пишет известный тематик






Г-н Вантала, 52 года
Москва, Россия

В виде небольшой благодарности позволю себе внести немного ясности в туман, царящий в понятиях отдельных новичков о значении терминов, вызывающих наибольшее количество споров.

Прежде всего следует понимать, что существуют две трактовки. Одна из них, назовем ее старой, существует со времен Трис, Аннабел, и создания орговского словаря. Вторая получила распространение года 4-5 назад благодаря фантастической производительности тематического переводческого коллектива Руфи и ее нижних. Назовем ее новой.

Так вот, старая трактовка подразумевала что к отношениям доминирования-подчинения, как отношениям, главным в которых является передача той или иной власти нижним партнером Верхнему, можно было свести всю тему. Поэтому Дс трактовался более узко - как отношения передачи власти нижним партнером Верхнему с целью управления собой. Причем передача эта была добровольной и желанной, больше всего это было похоже на отношения "мать-сын", "отец-дочь" или отношения, складывающиеся в классических патриархальных семьях. Иногда это называлось "мягким" доминированием. Масштаб и сроки передачи этой власти определялись договором сторон. В общем, выделялось три уровня: сессионные отношения, когда партнеры в перерывах между сессиями могли иметь какие угодно отношения или не иметь никаких, контрактные отношения и лайфстайл.

Под лайфстайлом в старой трактовке понималось обязательное совместное проживание партнеров, своего рода тематический брак, часто переходивший в брак вполне реальный.

Многие еще помнят старые требования писать слова "раб", "рабыня" в кавычках, если речь шла о поиске партнеров для игровых, сессионных отношений - именно для того, чтобы подчеркнуть игровой характер этих отношений. Раб или рабыня без кавычек обозначали именно лайфстайл, тематический брак..

Под БД в старой трактовке тоже понималась передача власти нижним партнером Верхнему, но цель этой передачи была иная - воспитание, доходящее до дрессировки, преимущественно путем наказаний и унижений. Это было доминирование по "жесткому" типу. Собственно, чтобы понять суть старой трактовки БД, надо знать, что английское слово "bondage" переводится как "рабство", "крепостная зависимость", а слово "discipline" - как "воспитание", "наказание", в первую очередь физическое, а так же процесс подвергания кого-либо наказанию или процесс воспитания путем наказаний.

В БД были точно такие же уровни отношений - сессионка, контракты и лс.

Что еще важно - в старом понимании люди, практиковавшие сессии, не чувствовали себя в чем-то хуже людей, живших в лс. Да. кстати - в старом понимании лс практиковать было нельзя, и заниматься лс тоже было невозможно - в лс можно было только жить.

Все это сильно изменилось с появлением большого количества переводных текстов от Руфи и ее руфятника.

Прежде всего из тематических отношений был вычеркнут БД, окончательно и бесповоротно. Новая трактовка терминологии предполагает что отношения передачи власти могут быть только Дс, и никак иначе. Бд переведен в разряд "практик". Это постоянно подчеркивается и муссируется, Дс - отношения, БД - практики, только так.

Далее, был поставлен знак равенства между понятиями Дс и лс. Новая трактовка подразумевает что Дс - это непременно лс. Соответственно все, кто не в лс, получили несколько презрительную кличку "игровики". Соответственно тусовка постепенно поделилась на "игровиков" и "истинных Дс- ников", и до сих пор ведется множество споров о том, какой Дс истинный, а какой не очень.

Поскольку всем хотелось быть "истинными", то и понятие лс очень быстро расползлось и истрепалось. Теперь лайфстайлом можно, при желании, назвать что угодно. Никого уже не удивляет человек. встречающийся с замужней женщиной, но при этом говорящий о своих отношениях как о лайфстайле. Появились такие вещи как дистанционный айфстайл, и даже виртуальный лайфстайл. В наше время люди говоря о своих отношениях как о лайфстайле чаще всего имеют в виду что у них все серьезно. То есть в каком-то смысле современное понятие лайфстайла объединяет старый лс и контракт, хотя формальный контракт может даже и не заключаться.

Еще иногда люди, говоря о своем Лс Дс, просто подразумевают себя Истинными Тематиками, в отличие от игровиков галимых.

Да, забыл сказать - в новой трактовке Истинный Тематик может быть только Дс-ником, и никак иначе. Всякие там игровики - они считаются ближе к ванили, чем к теме.

Вот, как-то так. :)

ВИКа, Вы не очень будете на меня обижаться, если я признаюсь, что не считаю известного жирного пердуна Ванталу, не только авторитетом в Тематических вопросах, но и мало-мальски вменяемым человеком.
Прошу прощения, но я даже не стал читать то, что Вы так старательно и много выложили, именно по причине стойкой неадекватности автора.

P.S. Есичо я неоднократно писал о своем отношении к Вантале, когда он еще мог это читать и здесь, и на тех сайтах, на которых он портил людям карму своим присутствием.

Я согласна только с одним, что Господин Вантала уважаемый тематик где-то и для кого-то. Но почему его статья должна быть истиной в последней инстанции? И его выкладка должна являться непререкаемым аргументом в дискуссии?
Если можно поясните пожалуйста?
100500 раз уже говорилось, что каждая пара строит свои отношения так как ей удобно и комфортно. Абсолютно также как это происходит в ванили. Главное что бы в этих отношениях было комфортно. А все остальное это "...софистика"(с)

PS/Истинный тематик-не истинный тематик...А где она истина?Всегда где-то рядом)

Форум это ведь диалог и обмен мнениями. Верно ?
Оставим г-на Ванталу в покое.
Я немного пошарился в сети и нашёл его высказывание, которое конечно не призываю рассматривать как истину в последней инстанции.
В то же время, об этом ранее писали, что одна дамочка в 2003-05 гг. взялась активно переводить с буржуйских сайтов тематические рассказы, очерки ну и заодно термины и понимание различных практик перевела, но не просто перевела, а добавила кое-что от себя, считая это правильным.
Потом в связи с резким развитием коммуникационных систем и доступностью информации, в Тему хлынула молодёжь, просто любопытные, и т.д. Быстро всё это подхватили, каждый по своему переиначил, и всё это расползлось по сети.