Онлайн: 288

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 288

Экспресс знакомства
Admd , М39

Верх, склонен к садизму

NellyNelly, Ж31

;-)

Как получать удовольствие от боли

Добавлено: 2024-02-29 8:02

АвторПлеяда
Мы говорим об одном и том же. При желании можно научиться. СВИ-Lover ещё вначале спросил:
Произвольная цитата

Вот только оно вам надо?

Вот тому кому надо, в силу различных причин, тот и может
Мир перверсий, чуден и многообразен)

Добавлено: 2024-02-29 8:02 ( Ред. 2024-02-29 8:02 )

Добавлю..
Я включилась не в свою дискуссию после того, как ДиШах назвал СВИ-Loverа пустобрехом. Но продолжать в ней участвовать смысла не вижу. Идти против научных исследований? Да никогда в жизни!
СВИ-Lover, знайте, что Вы не один пустобрех, я с Вами)) Держитесь!))

Всем хорошего дня!

Добавлено: 2024-02-29 10:02

Авторnemonah_v2.0
Мазохист не научается получать удовольствие от боли.
Мазохист, по сути, больной человек - у него расстройство личности и поведения, обусловленное расстройством полового предпочтения под названием садомазохизм (код F65.5 в МКБ-10 - Международном Классификаторе Болезней).
Поэтому мазохист изначально получает удовольствие от боли - с самого рождения и зачастую ему нужен только триггер, чтобы разбудить его девиантных тараканов.
Да и удовольствие от боли - это, строго говоря, не реакция на боль и уж тем более, не рефлекторная, а закономерный результат гормонального шторма, то есть гормональный ответ на болевые воздействия.

U.D. И эта...найдите, пожалуйста, определение условного рефлекса не из Википедии, а из более академических источников...чисто для себя.
Будете удивлены
Набралась смелости, чтобы поспорить с Вами(!):
Про рефлексы рассмешило, конечно, но - теория бихевиоризма примерно также упрощает все психологические процессы. Там, где набивали шишки массы, немудрено споткнуться одному.
Далее, если
"удовольствие от боли - это, строго говоря, не реакция на боль и уж тем более, не рефлекторная, а закономерный результат гормонального шторма, то есть гормональный ответ на болевые воздействия.",
то почему бы не раскачать этот гормональный шторм в обычном человеке, чтобы посмотреть, что будет?;)
Вопрос в другом - кто, зачем и какими методами будет это делать? (Сразу вспоминается Освенцум или казни еретиков, почему-то); - и, исходя из того, что мазохизм, всё-таки, расстройство психо-сексуального поведения, а механизмы расстройств подобного плана начинают формироваться ещё в младенчестве (не с рождения, хотя, опять же - неточно) - взять взрослую тушку и сделать ее мазохистом можно(!), но лишь в том случае, если были предпосылки...
А я вообще спорю с Вами?
Некоторым кажется, что я ненормальная. А некоторые знают, что им не кажется.

Добавлено: 2024-02-29 10:02

АвторПлеяда
Добавлю..
Я включилась не в свою дискуссию после того, как ДиШах назвал СВИ-Loverа пустобрехом. Но продолжать в ней участвовать смысла не вижу. Идти против научных исследований? Да никогда в жизни!
СВИ-Lover, знайте, что Вы не один пустобрех, я с Вами)) Держитесь!))

Всем хорошего дня!
Пральна. Зачем думать о каких-то там предпосылках и нюансах: предрасположенности всякие, гены, архетипы и прочая научная мутотень. Так, чего доброго, еще книжки заумные придецца читать, акромя учебника по биологии из школьной программы и яндекса. Вот же оно все, и так на поверхносте. "Ветер бывает оттого, что Стрибог дует, не иначе. Щас не дует и тихо, а щас дует и ветренно, - все ясно как день! Вон и в яндексе об том много написано."
Произвольная цитата

СВИ-Lover, знайте, что Вы не один пустобрех, я с Вами)) Держитесь!))

- Официант, посчитайте нас!
- Раз, два. Двое вас.

Двое вас покамест. Посконных да ясноглазых
Кисмет.

Добавлено: 2024-02-29 13:02 ( Ред. 2024-02-29 13:02 )

АвторDiShah
Пральна. Зачем думать о каких-то там предпосылках и нюансах: предрасположенности всякие, гены, архетипы и прочая научная мутотень. Так, чего доброго, еще книжки заумные придецца читать, акромя учебника по биологии из школьной программы и яндекса. Вот же оно все, и так на поверхносте. "Ветер бывает оттого, что Стрибог дует, не иначе. Щас не дует и тихо, а щас дует и ветренно, - все ясно как день! Вон и в яндексе об том много написано."
Произвольная цитата

СВИ-Lover, знайте, что Вы не один пустобрех, я с Вами)) Держитесь!))

- Официант, посчитайте нас!
- Раз, два. Двое вас.

Двое вас покамест. Посконных да ясноглазых
Произвольная цитата

Зачем думать о каких-то там предпосылках и нюансах

С ног на голову переворачиваете.
С чего Вы взяли, что у ТС-ра нет предпосылок?
ТС-р - девиант. Можно ознакомиться с анкетой. Конкретный девиант задаёт конкретный вопрос на сайте девиантов. Речь не о каком-то гипотетическом человеке из упомянутых исследований, а о конкретном. Вопрос тоже конкретный. "Как получать удовольствие от боли".
Мы (которых двое) говорим ему - попробуйте раскачать! Может получится, потому что у нас получилось. Ответ остальных - "Неа, научные исследования.. бла-бла-бла.." Хотя ясно же, что предпосылки у человека могут быть, раз он здесь.

У меня сегодня нет ПМС, поэтому ну совсем нет настроения ругаться спорить.
Невозможно - значит невозможно. Мне пофиг. Не вопрос.

Добавлено: 2024-02-29 19:02 ( Ред. 2024-02-29 19:02 )

Здесь приводили много примеров, цитировать всё, слишком много, но вставлю свои пять копеек.
У Верхней, с которой мы Темачим на постоянке, есть двое нижних - я и девушка. Так вот ,не смотря на то, что мы оба мазохисты, мы кардинально разные в плане практик. Она больше по БД, я по чистому СМ-у. И она даже близко не может выдержать те болевые практики, которые для меня являются нормой(с другой стороны мне совершенно не интересны практики, от которых она получает кайф. Хотя порку, например, мы оба любим, но сильно на разном уровне). И она одно время пыталась научиться получать удовольствие от боли (то ли из-за ревности, то ли было интересно, не суть), и продолжалось это не мало, наверное несколько лет точно, но в итоге, максимум, чего удалось достичь - немного отодвинуть болевой порог(условно говоря с одной иголки в руке до пяти). И это при том, что все предпосылки были - практикующий Тематик, Верхняя, которая помогала, в том числе психологически, мотивация, видение вживую, что да, такое возможно, атмосфера, возможность плавного разгона уровня боли, разогнанная фантазия, готовность учиться этому.
Но физиологически, она так не может, её организм работает нормально и для неё боль это только боль.
С другой стороны, я не тренировался испытывать удовольствие от боли, у меня не было каких-то сверх потрясений, которые к этому привели, или чего-то такого. Максимум, чему я учился, это удерживать правильное ИСС, чтобы не вылетать из него или не улететь в дроп (потому, что ИСС штука не простая).
Поэтому я считаю, что крайне маловероятно научиться этому, если нет физиологической предрасположенности. Можно конечно попробовать пойти от обратного - через ИСС, но тут, пожалуй всё ещё сложнее - я много раз бывал в сабспейсе и знаю это состояние, но достичь его как-то кроме болевых практик, у меня, например, не получалось.

Добавлено: 2024-02-29 19:02

Интересно читать мнения разных людей, относительного данного вопроса)

Скажу относительно себя, своего понимания и восприятия реальности.
Я не рождались с девиантными наклонностями и приобрела их благодаря социальному окружению в процессе жизни. Звучала уже фраза про раскрытия потенциала в жизни, у меня так и случилось. Совокупность факторов привела меня к данному сообществу и начался поиск опытного Верха, с которым я научилась получать удовольствие от боли. Плюсом стала моя низкая чувствительность к боли, интерес к новым взаимодействиям в сексуальном плане.
Исходя из своего опыта, я думаю, что каждый человек может эксперементировать и пробовать себя в поле БДСМ практик, а дальше смотреть как и что нравится или не нравится.
Возможно изначально почитать "Путь плети", посмотреть "Секретаршу" и послушать себя насколько откликается или нет. Может пообщаться с садистами, позадавать интересующие вопросы относительно БДР, предпочтений и историй вопросы и, пять таки, слушать себя. И если есть отклик, то можно и попробовать сходить сессию на как зритель, посмотреть в живую и прочувствовать, представить себя в роли маза.
Вариантов масса, но за Вас решить никто не сможет и отталкиваться лишь от одного случая с перцем сложно, может это была "разовая акция", где играла совокупность фактора от Вашего настроения /состояния/мыслей в тот момент и т.д.
При любом раскладе, Вам всех благ в поиске себя и своих предпочтений.

Добавлено: 2024-02-29 19:02

АвторMarhsa
Интересно читать мнения разных людей, относительного данного вопроса)

Скажу относительно себя, своего понимания и восприятия реальности.
Я не рождались с девиантными наклонностями и приобрела их благодаря социальному окружению в процессе жизни. Звучала уже фраза про раскрытия потенциала в жизни, у меня так и случилось. Совокупность факторов привела меня к данному сообществу и начался поиск опытного Верха, с которым я научилась получать удовольствие от боли. Плюсом стала моя низкая чувствительность к боли, интерес к новым взаимодействиям в сексуальном плане.
Исходя из своего опыта, я думаю, что каждый человек может эксперементировать и пробовать себя в поле БДСМ практик, а дальше смотреть как и что нравится или не нравится.
Возможно изначально почитать "Путь плети", посмотреть "Секретаршу" и послушать себя насколько откликается или нет. Может пообщаться с садистами, позадавать интересующие вопросы относительно БДР, предпочтений и историй вопросы и, пять таки, слушать себя. И если есть отклик, то можно и попробовать сходить сессию на как зритель, посмотреть в живую и прочувствовать, представить себя в роли маза.
Вариантов масса, но за Вас решить никто не сможет и отталкиваться лишь от одного случая с перцем сложно, может это была "разовая акция", где играла совокупность фактора от Вашего настроения /состояния/мыслей в тот момент и т.д.
При любом раскладе, Вам всех благ в поиске себя и своих предпочтений.
Очень интересно, не могли бы вы немного раскрыть тему своего прихода, как вы пришли в Тему, какие социальные явления оказали на вас влияние в формировании вас как сабмиссива

Добавлено: 2024-02-29 19:02

АвторMalik al-Qulub
Очень интересно, не могли бы вы немного раскрыть тему своего прихода, как вы пришли в Тему, какие социальные явления оказали на вас влияние в формировании вас как сабмиссива
Публичный душевный стриптиз - штука двоякая. Пожалуй, оставлю его за кадром)

Добавлено: 2024-02-29 20:02

АвторMarhsa
Публичный душевный стриптиз - штука двоякая. Пожалуй, оставлю его за кадром)
Произвольная цитата

Публичный душевный стриптиз

А я очень люблю это дело))
Спасибо Вам за комментарий.

Добавлено: 2024-02-29 20:02

Авторnemonah_v2.0
Есичо вдруг, то я не bond987 и почему он отвечал на комментарий, адресованный мне, я не знаю
СВИ-Lover и Virgilius, я вам обязательно отвечу, но вечером.
СВИ-Lover, очень бы хотелось узнать
имена тех авторитетных в научной среде психологов и их научные труды, в которых они все "дружно пишут, что эта девиация формируется в процессе роста и развития под влиянием внешних событий"
Карен Хорни. По сути все ее труды - о влиянии внешних воздействий (в более широком смысле - культуры, социума) и внутренних реакций на эти воздействия на формирование различных ненормальностей личности, где СМ - лишь один из видов ненормальностей. Конкретно про СМ найдете в "Невротическая личность нашего времени", гл. 14 "Смысл невротического страдания (Проблема мазохизма).", а также в "Женской психологии" в гл. "Проблема женского мазохизма".
Эрих Фромм: "Бегство от свободы", гл. 5 "Механизмы бегства".
Оба автора очень подробно рассматривают тему мазохизма и садизма и,на мой взгляд, достаточно аргументировано показывают их психологические, а отнюдь не биологические, врожденные корни.

Добавлено: 2024-02-29 20:02

АвторDiShah
Я правильно понял, что вы мне предлагаете еще и самому поискать подтверждения вашей околесице? Да ну вот еще. Я лучше в дальнейшем буду попросту считать вас пустобрехом. Так логичнее и правильнее, я щитаю
Нет, не правильно. Вы просили отсыл - я отослал.

Добавлено: 2024-02-29 20:02

АвторСВИ-Lover
Карен Хорни. По сути все ее труды - о влиянии внешних воздействий (в более широком смысле - культуры, социума) и внутренних реакций на эти воздействия на формирование различных ненормальностей личности, где СМ - лишь один из видов ненормальностей. Конкретно про СМ найдете в "Невротическая личность нашего времени", гл. 14 "Смысл невротического страдания (Проблема мазохизма).", а также в "Женской психологии" в гл. "Проблема женского мазохизма".
Эрих Фромм: "Бегство от свободы", гл. 5 "Механизмы бегства".
Оба автора очень подробно рассматривают тему мазохизма и садизма и,на мой взгляд, достаточно аргументировано показывают их психологические, а отнюдь не биологические, врожденные корни.
Ни Хорни, ни Фромм никогда не настаивали на том, что девиация садомазохизм - приобретенная и не отрицали, что эта девиация врожденная...
Пока не получается