Авторffviktor79

Вот и сидят такие домины на Клетке, вздыхают о былом да семечки лузгают

АвторMARK_69

Подобную тему уже где-то поднимали. Никто никому ничего не "должен" . Этот вопрос лежит исключительно в такой эфемерной области как "совесть" и "мораль" . А уж если подходить с позиций "мужчина должен: 1,2 ,3 ", то тогда и женщина "должна" по МихалМихалычу "раз -лежать, два -тихо" и ничего более.

АвторМося-Зося

Не буду спорить, для нас видимо слово должен, имеет разную окраску. Для вас это тригер.
Но в мире где можно положиться исключительно на чью-то совесть, жить опасно.

АвторМося-Зося

Я не домина ни разу) и не гнушаюсь финансово участвовать в отношениях, какие-то выводы вы странные сделали.

АвторМося-Зося

Не буду спорить, для нас видимо слово должен, имеет разную окраску. Для вас это тригер.
Но в мире где можно положиться исключительно на чью-то совесть, жить опасно.

АвторМося-Зося

Не буду спорить, для нас видимо слово должен, имеет разную окраску. Для вас это тригер.
Но в мире где можно положиться исключительно на чью-то совесть, жить опасно.

АвторMaster_Infant

Мне почему-то все время кажется, что люди стремятся завести отношения именно для того, чтобы внутри них создать такой "мир, где можно положиться исключительно на совесть, и чтоб в нем было жить не опасно"))

ну неужели я просто наивный романтик?) а если не для этого отношения, тогда для чего? может для регулярного выяснения , где должны лежать носки и кто покупает прокладки?

Другое дело, что мало кто знает, КАК построить такой идиллический мир вместе. В основном мы надеемся, что оно так станет по-волшебству, типа "вот найдется свой человек - и с ним все само получится", или что наш партнер лучше знает - и разочаровываемся, когда волшебства не случилось, а остались лишь носки и прокладки.

Мы можем быть достигаторами и трудоголиками в каких угодно профессиональных и творческих областях, но потрудиться ради настоящих крепких честных отношений - нам не приходит в голову. Нам хочется пользовать, а не создавать.

Но мы всегда получаем от жизни (замечаем) именно то, чего мы в данный момент достойны. И никто кроме нас самих, не сможет "вырастить" свою "достойность" (чуть было не написал "свое достоинство)))))


А что касается слова должен - да, оно имеет традиционно жесткий смысл обязательства. Дело не в том, что люди не любят/ не хотят быть обязанными. Скорее, им хочется понимать - с какой стати они вдруг стали обязанными, иначе внутри зреет (закономерный) протест..

Это же совершенно разные вещи - когда человек должен что-то делать (это подразумевает отсутствие свободы выбора), и когда он выбирает это делать. Или когда он не должен, но от него ожидают...

Кто признает и осознает свой долг - тот испытывает удовлетворение от того, что выполняет его. А тот, кто долг не признает и им тяготится, всегда будет испытывать неудовлетворенность из-за того, что ему пришлось отдавать этот долг.

"Навешивать долги" - одна из самых распространенных и опасных манипуляций, которая безусловно вызывает сопротивление и агрессию. О каком качестве отношений можно мечтать с мужчиной / женщиной, мыслящими исключительно в категории "кто кому чего должен"? А ведь это, практически, самый распространенный поведенческий и воспитательный паттерн. Это системный глюк, который и приводит к формированию дефектной психики в массе.


Ну, можно еще порассуждать, существуют ли такие девианты (мазохисты), которые наслаждаются, отдавая долг, с которым они внутренне не согласны. Но что-то я в этом сомневаюсь.

АвторМося-Зося

Да, во многом с Вами согласна, но дело в том, что если на каждом углу, кричать, что ни кто, ни чего никому не должен, то в итоге в этом будут расти дети, и со временем, это уже не будет предметом споров) это будет неприложной истиной)) и в совести, уже просто не будет понятия долга, да и сама совесть будет ли) потому что, как показывает общество, всё всегда извращается до абсурда.

АвторMARK_69

Произвольная цитата

в мире где можно положиться исключительно на чью-то совесть, жить опасно.

Да,в нашем мире жить опасно. И неприятно. Но иного нам не дано. А на что еще полагаться? На законодательство?

АвторMARK_69

Вы заботитесь о близком человеке потому что он Вам дорог, или потому что "должны"? И в каком случае эта забота будет более искренней?

АвторМося-Зося

Да, во многом с Вами согласна, но дело в том, что если на каждом углу, кричать, что ни кто, ни чего никому не должен, то в итоге в этом будут расти дети, и со временем, это уже не будет предметом споров) это будет неприложной истиной)) и в совести, уже просто не будет понятия долга, да и сама совесть будет ли) потому что, как показывает общество, всё всегда извращается до абсурда.

АвторМося-Зося

И на законодательство тоже, но вот в чем дело, законодательство, это состояние общества, и кто знает, какие формы оно примет в обществе где, ни кто и ничего не должен)))