У меня есть знакомая в реале, она мазохистка, но с кончанием у нее проблема, она не может кончить в принципе, если ее бедра не прижаты плотно друг к другу. Если ее пороть с распоркой на лодыжки, она точно не кончает, но кайфует при жтом не меньше. Смысл той же порки, не в сексуальном возбуждении, а в выбросе в кровь нужных нейромедиаторов в процессе ответа организма на тематическое раздражение😁🤷🏻

Произвольная цитата

А из тех маз, с которыми я лично общался, ни одна не сказала, что ей хочется быть выпоротой, но не кончить.

Напомнило:
"Я прочел много книг - с синей обложкой и вторую".

Я, конечно, дико извиняюсь, но не в Вашем положении, как мне кажется, давить на свой собственный опыт, дорогой мой - слишком большой дисбаланс между тем, каким бдсм-ером Вы себя проявили на форуме и заявленным Вами этим самым пресловутым опытом в Теме.

Обидеть не хочу, просто напоминаю - Вы сидите не на той скамейке, где сидят люди, слову которых можно верить.
Увы, само собой...

Поверьте, будет. Там немножко другой механизм получения кайфа, но очень похожий на секс. Иногда можно и заменить. А можно и совместить. Каждый раз по-разному.
У меня бывал такой "голод", что договаривалась о болевых с теми людьми, к которым сексуального влечения вовсе не было. Конечно, оно могло возникнуть в процессе, но, опять же, не к объекту, а как рефлекс.

Имхо. Что ж интересно получается оставлю свой коммент раз уж спрашивается в топике чтобы Вы сделали. Первре касательно самого ТС и вопроса. Тут была как то темка про секс на первой встрече,поэтому просто процитирую свой ответ оттуда.

НУ ЧТО УВАЖАЕМЫЕ ДОМИНАНТЫ? КАК БЫ ВЫ ПОСТУПИЛИ????!!!!!

"АвторMichael dm

Категорически не приемлемо. Какой бы не была симпатия, легкодоступность это бред. И нет уламывать тоже никого не собираюсь, все банально без эмоциональной привязки не приемлю интим, крайне избирателен в данном вопросе. И даже как бы она не нравилась и какой бы красивой не была страсть иль что плевать, секс - это лишь потребность причем не самая жизненно важная, более добавить нечего."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соответственно вывод Я бы просто не допустил такой ситуации Тематического взаимодействия с первой встречной и тем более не зная кто она ваниль ,иль тематик. Я в принципе не взаимодействую с ванильными девками никак, они не представляют интереса никакого, только чисто как картинка посмотреть внешка , если там что-то симпатичное честно говоря даже ради общения ,Я очень избирателен вообще в общении независимо будь то тематики иль ванильные, независимо от половой принадлежности.

А ,такое поведение больше похоже на поведение 15 летнего сперматоксикозника , помню мы такое вытворяли ,а потом байки травили по молодости ."Ой знаешь вот такую девку зацепил делал с ней то и то ,а потом вертел вот так а как бы ты поступил ,а помнишь вот ту с сиськами ,она так и так делает "и суть была просто понты и все , ибо даже самый лучший секс,если он может быть таковым мы просто спокойно говорили, вот был там вот так и так ,а когда читаешь ТС - складывается ощущение что там шквал эмоций и когда рассказывает эту историю там руками машет и глаза горят очень- очень эмоционально. Ну что ж каждому свое .Но явно ,не одобряю такую неразборчивость.

Далее ,касательного вот этого

"Добавились Свичи))я имею ввиду в количественном отображении. И это очень
забавно, то есть в жизни девушка выступает в роли равноправного парнёра, но
иногда её посещают мысли и желания о подчинении, причём очень глубоком. Что
это? Съедает бытавуха и хочется быть слабой? Или партнёр сожитель муж теряет хватку и уступает под действием женских
манипуляций? Может она не определена по жизни? Или её не определили? Кто что
думает "

не совсем понимаю ,точнее понимаю ,НО не вижу никакой логики между обычной жизнью и Темой и свитчизмом. Причем тут собственно то какая она в ванили ,и ее позиционирование, на секундочку , НЕ все девы ищут LS, И то что они приемлют Тему только в кровати,иль только частичную передачу власти, а в некоторых аспектах и вовсе ведут главенствующую роль вне Темы, ни коим образом не делает их свитчами. Первое УКСТ, ВТорое степень сабмиссивности и погружения в Тему индивидуальная, от этого они не перестают быть девиантами и тем более не становятся свитчами. Возможно Тс и не знает ,НО в Теме особенно в софт ветви DDLG, очень-очень много фемок и даже рад фемок(это те которые готовы убить тебя только за наличие детородного органа промеж ног -утрирую, ХОТЯ некоторые особи реально готовы ) ,ну так вон они вообще за равноправие у них в семьях ,мужчины даже могут вести домашний быт целиком и она содержит семью ,ИБО лучше это у нее получается и О чудо ,она подчиняется такому Дому, это моя личная знакомая саба - рад. фем и уверяю она ни коим образом не свитч и не любит ни над кем там ДоминЯчить, она наоборот по жизни ведомая и немного стеснительная девочка, но вот на работе - это да. Она шороху наводит ,но ей по статусу положено , она менеджер причем не среднего звена и в жизни с мужчинами привыкла на равных общаться. Еще банальный пример из ванили, вот семья муж только пошел на работу -пришел назад отдал деньги жене , а она ими по сути распоряжается оплачивает налоги покупки и т.д То есть по сути занимается домостроем и вопрос кто она ?Свитч, может это матриарахт ,может она фемка ,может муж каблук? Ничего из этого ,это просто среднестатистическая ванильная семья, ладно не средне- но таких семей много ,на ней много таких обязанностей, а ему удобно когда деньги у нее, но при первом же требовании "жена дай деньги " сразу касса открывается. В общем столько воды написал ,лишь потому что написанное вызывает глубокое недоумение и вызывает кое-каие сомнения. А тут скорее собраны типичные стереотипные байки про Тему. И в таком возрасте опыта полагаю должно быть поболее и такие вопросы в принципе не должны возникать, ну лично у меня.


Касательно этого.

"Ребята , тематические наклонности есть практически у всех . Всё зависит от того , насколько хочется , ну и от удовлетворенности ванильным сексом .Если вам хватает ванили , то и тематические хотелки не проявляются . А бывает , что у неё такая попа , ну вся такая...Ну просто сама просит , что бы выпороли . И вот тут в вас просыпается флагеллянт ."

Скажем так мои доминантно -садистские наклонности проявились лет так в 5 , что такое секс и тем более бдсм Я априори не ведал , так что опять странное заявление. Вновь, проводят параллель между сексом и Темой. Нет Я понимаю эротиШный обмен властью и бла-бла, Но как то странно звучит, вроде взрослые люди и опыт явно не первый годик, и должны понимать, что бывает Тема и без СЕКСА и на нем не все завязано.


Касательно вот этого :

"Занятно, но есть тематики-мужчины, которые настолько качественно разделяют тему и секс, что одно для них взаимоисключает другое)"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да бывают и уверяю тут не то что разделяют , просто понимают, что он не главное и в принципе не зациклены на нем вообще. И не каждая сессия обязана в принципе закончится сексом . Ну это и так полагаю для адекватного вполне ясно. Иначе это какой-то ебырь -террорист и лишь потрахаться и все.


"Неужто все вот это (связать, помучить и т.п.) не возбуждает?"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хм, связать точно, не возбуждает и даже не нравится , ибо вообще физическое ограничение не нравится вообще, так иногда ради разнообразия ну и о каком возбуждении речь, если про физиологическое то нет ,если психологическое удовольствие ТО ДА. Помучить люблю. НО тут иное состояние. Тут долго пояснять и только садисты меня поймут.

Касательно этого :

"Вот вообще не могу понять о чем Вы.... хотя слышал такое высказывание много раз.


Для меня лично нет Темы без секса и секса без Темы. И во всем что я слышал и читал о Теме - то же самое.

И ванильных женщин я вообще не воспринимаю как сексуальный объект. Как и мужчин любой позиции и ориентации. Не только в сексе, но и просто в общении, то есть с ванильной женщиной не флиртую. Может быть умницей, красавицей, лапочкой - но не встает.

Кроме того, все Тематические практики, хоть Д/С, хоть С/М - так или иначе завязаны на сексуальное возбуждение и без него теряют смысл ИМХО.

Я могу понять, если под "Тема без секса" имеется ввиду "без коитуса". Тут да, ибо секс это много шире чем коитус, и вообще секс - прежде всего в голове."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну что могу сказать, такое бывает и как выше Я написал в аспекте ,что ванильки не интересуют от слова вообще ни как общение ни как флирт вообще взаимодействие с ними не нужно, солидарен ибо сам таков. Но вот касательно не понимания как можно представить такие взаимодействия Тема без секса ,скажу просто ,каждому свое и не нужно ломать голову, так проще жить. ИМхо.


Касательного вот этого :

"Как я понял, такое у некоторых садистов наблюдается, для которых пытка сама по себе дает специфический психо-эмиоцинальный кайф, не особо совместимый с коитусом. Типа мысли заняты другим и на секс настроя при этом нет от слова совсем.
Мне это тоже не совсем понятно, но вполне верю, что такое возможно, чужаю душа – потемки)🤷🏻"
---------------------------------------------------------------------------------------
Уверяю это возможно и не нужно быть чистым садистом. Дом - тоже вполне может сочетать в себе это.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"У поголовного большинства садистов такое наблюдается, и это вполне нормально.
Шоб несадисту это как-то попытаться осмыслить, достаточно вспомнить, что секс он не столько в половых органах, сколько в голове №

В принципе верно ,но и не нужно быть садистом, чистым опять таки.


Касательно этого :

"Ну, допустим, что этот психо-эмоциональный кайф садиста не связан с сексуальным возбуждением, хотя я все равно мало верю - тут уж лучше послушать самих садистов. Но садисту нужна маза (если мы говорим о БДСМ конечно, а не о том, что садист - реальный палач).

Маза что, будет принимать порку и пытки без сексуального возбуждения?"

Уверяю будет, второе повторюсь не обязательно быть ЧИСТЫМ садистом, а лишь иметь как часть своих девиаций, и разочарую, не обязательно нужна чистая маза, такое можно и с самбмиссивной мазой. Ну и про секс и возбуждение, видимо с черной мазой не приходилось иметь дело. Да боже мой, что неясного, точнее знаю ,что неясного, но бывает такое хочется чисто садистский кайф
без секса, без возбуждения вообще -это иное состояние , долго будет ,пытаться пояснить. Если Тема в голове имеет прямую цепочку мозг - хуЙ, иного взаимодействия не может представить то ничего не поделать. Так и представляю при каждой порке стояк. Видимо в голове у таких только такие фантазии.

Вот тут:

"Дело в том, что постам я доверяю меньше, чем личному опыту общения с мазами. Человек может писать "секс", а иметь ввиду коитус, или вообще не отдавать отчет в том, что секс - в голове. А из тех маз, с которыми я лично общался, ни одна не сказала, что ей хочется быть выпоротой, но не кончить"


Аналогично Я доверяю СЕБЕ и своему опыту, видимо каждый выбирает сам с кем ему взаимодействовать ,НО если у кого то вокруг ,точнее всегда попадаются зеленые листья - ЭТО не значит ,что они только зеленые по осени вообще вся гамма цветов проявляется. Мое взаимодействие что с мазами, что с сабами, не выявляет прямой зависимости кончить от ПОРКИ иль в принципе течку. И нет люди взрослые не дети ,вполне понимают и разделяют что такое коитус и что где как и вечно приравнивать все к сексу плевать в каком виде, физиологическом иль психо -эмоциональном НО обязательно ВОЗБУЖДЕНИЮ, это как то узколобо, мол моя правда самая правдивая, ну бывает такое психо-эмоциональное удовольствие иного порядка и оно ни коим образом не связано с сексуальным возбуждением
ни прямым , ни латентным.Тут словами это не пояснить и не передать, принцип прост каждому свое. Вот ,Есть люди которые пьют и при этом не просто пьют ради расслабления, ВСЕ с кем Я общался говорят ,что им нравится вкус. Нет Я с этой позиции понимаю их , Но со своей Я в принципе не приемлю алкоголь для меня эта гадость ,мерзость и как от этого пойла можно в принципе получать удовольствие искренне не понимаю, ибо организм , даже от запаха кваса, воротит, и по молодости Я тоже употреблял ,но это скорее так баловство было не более, и даже тогда это фу-фу.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Вот тут вопрос сложный, я не мазохист, да еще и мужик, и не могу на него ответить, так сказать, "из первых рук" 🤷🏻 но, чисто теоритически, думаю мазы тоже могут как разделять тему и секс, так и совмещать"

Что и требовалось доказать , не обязательно быть мазохистом и чистым садистом , и вот это "я мужик " отвечает на все возникающие вопросы, тут даже пояснять нет смысла.
Просто проще жить своей жизнью и не пытаться понять то что выше твоего понимания.
Это как борьба веганов и мясоедов.
Просто надо помнить, что в Теме бывают и асексуалы. Но при этом они ,тоже являются девиантами и Домами и мазами и сабами и садистами.
Хм, много воды и сумбурно ,но добавить мне нечего, за сим все.

Благодарю предыдущего оратора.

Написано действительно много. Не со всем могу согласиться. Особенно вот с этим

Произвольная цитата

Просто проще жить своей жизнью и не пытаться понять то что выше твоего понимания.
Это как борьба веганов и мясоедов.

Так как считаю что пытаться понять надо, если есть чем понимать, серое вещество. Оно для этого природой предназначено. А борьбы тут вовсе нет никакой, и не нужно попытку понять и разобраться воспринимать как борьбу, а любое обсуждение на форуме как спор с необходимостью установить свою правоту. Если тут все взрослые самостоятельные люди, то пора уже разобраться, чем цивилизованная дискуссия отличается от спора, и каковы ее правила. В противном случае никакие глубокие темы на форуме обсуждать не получится.

Интересно, как в свете высказанных мнений отреагируют те, кто на форуме высказывается, что Тема - это типа эротическая игра, а позиции - это роли.

О природе "психо-эмоционального кайфа" садистов и мазохистов я пока не смог получить внятного ответа даже от практикующих психиатров, с которыми довелось пообщаться, в том числе психиатров-наркологов. То есть, затрудняются они дать научно обоснованный вывод, имеются ли общие корни с сексуальностью, не дошла еще наука до такого тонкого понимания. Известно, что и Фрейд в конце жизни сильно каялся за свою упертость в "сексуальной" позиции, также известно, что специалисты фрейдистской и юнгианской школ весьма сильно различаются в базисе и выводах, взглядах на человеческую психику.

Радостно видеть, что уважаемые тематики считают , будто их ощущения и опыт более значимы чем наука, но увы - для понимания и научного анализа, формирования непротиворечивых выводов этого опыта недостаточно, так как - сумбур-с.

Надеюсь, наш искренний обмен мнениями (если он к тому же не будет сопровождаться глупыми детскими выпадами и истерично-несостоятельными оценками личностей собеседников) когда-то может оказаться полезной пищей для серьезных ученых в области исследования деятельности мозга, и не только.

Произвольная цитата

Master_Infant ,М 48
В противном случае никакие глубокие темы на форуме обсуждать не получится.

форум переживёт . я так думаю. если вы не сможете обсуждать на нём глубокие темы.


блин.
вот это меня накрыло
почти спейс словила
и даже без мокрых трусиков
похорошело то как

Произвольная цитата

О природе "психо-эмоционального кайфа" садистов и мазохистов я пока не смог получить внятного ответа даже от практикующих психиатров, с которыми довелось пообщаться, в том числе психиатров-наркологов.

Немного странно, что знакомые вам практикующие психиатры совместно с психиатрами-наркологами никогда ничего не слышали об эндогенных морфинах
Но собеседники-психиатры бывают разные...наверное

Эндокринология -стратосфера медицинской мысли . Влияние гормонов на психику (или психики на гормональную деятельность ) не изучено . Более менее продвинулись в этом вопросе индийские йоги , но что бы понять их нужно освоить раджа-йогу .именно поэтому врачи-психиатры и не могут дать внятного ответа на вопросы о гормональных всплесках у садистов и мазохистов .

Произвольная цитата

Влияние гормонов на психику (или психики на гормональную деятельность ) не изучено .

Та ладно...не поверю, что вы это написали всерьез ))