Онлайн: 275

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 275

Экспресс знакомства
__Даня__, М21

Ищу свитча для девиаций. Я -size

NellyNelly, Ж31

;-)

Герметический корпус БДСМ. Книга III – Дзюцу. Чжан II. О тайминге

Добавлено: 2022-05-30 22:05

АвторГончар
И снова конструктивный ответ. :-))
Вот смотрите. Вы кидаете фразу-утверждение... Ничем не подкреплённую, поданную в виде догмы. Например "Большинство всегда право"... Ок. Я выдвигаю аргументированную антитезу. И что? Встречаю возражения? Нет. Аргументы Вы всегда игнорируете, просто выдвигая новые тезисы.
Это известная модель некорректной риторики. И Вы ей интуитивно следуете, поскольку не обладаете способностью к корректной дискуссии - не хватает кругозора, опыта, знаний...

Кто такие мыслящие люди? Не пытайтесь понять. Реально взвешивайте собственные силы.

Я с Вами тоже уже наговорился. :-)) А свою подрывную деятельность обязательно продолжу. Ибо Вы даже не представляете, как задолбал неофитов (о которых Вы так печётесь) ваш вариант Темы. Их от него тошнит.
Не, Ваш любимый конёк про тезисы и антитезисы не канает. Да и цели с Вами дискутировать у меня не было.

Просто пока это были просто эээ.. эссе (ладно, назовём это так :))), всё было относительно терпимо. Но сейчас Вы своим усыпляющим балабольством, рассчитанным на экзальтированных юных дев, камуфлируете реально опасную практику. И тут уже шутки в сторону.

И, да, будет лучше, если неофиты узнают о подводных камнях Ваших пейсаний сейчас, нежели поведутся на сладкие речи и отправятся хорошо если в травму, а не на кладбище.


И, бонусом: мыслящие люди - это те, кто мыслит самостоятельно, а не так, как удобно Вам.

Не благодарите.
Asa Nisi Masa

Добавлено: 2022-05-30 22:05

АвторГончар
Я позволяю себе делиться знаниями и опытом, которые (как ВНЕЗАПНО выяснилось) значительно превосходят ваши. И это не моя заслуга - это исключительно ваше невежество.
А вас от этого пучит. Словно я виноват в том, что вы так мало знаете и умеете.
Я пришёл на этот Форму чтобы делиться. И изначально не выносил никаких оценочных суждений в адрес представителей местной фауны. А вы изначально пришли в мои топики с целью доказать, что я - долбоёб, а вы - д`Артаньяны. О конструктивной дискуссии речи изначально не шло.
Удивительно, что вы не встретили тёплого приёма, правда? :-))
Произвольная цитата

...изначально пришли в мои топики с целью доказать, что я - долбоёб, а вы - д`Артаньяны

Изначально Вы казались самовлюблённым, надутым фанфароном. Громкий пустозвон, этакий Gilderoy Lockhart от темы :)
Но чем дальше - тем всё больше возникает ощущение, что - таки да, как Вы сами написали, не д'Артаньян который :)
И это - не наша заслуга, а исключительно Ваши успехи :)
I wish I was special. You're so fuckin' special.

Добавлено: 2022-05-30 23:05 ( Ред. 2022-05-30 23:05 )

Авторг-н Gor
Как ни печально, но я вынужден написать данный пост. Очень не хочется, но, мне кажется, такие вещи необходимо прояснять со всей возможной простотой и доступностью. Прошу прощения у публики за многа букаффф (((

Прежде чем вступить в полемику по поводу СТ, необходимо объяснить некоторые исходные постулаты, а именно: SSC/RACK. Если с первым все боле менее понятно-БДР, он и в Африке БДР, то вот с RACK дело обстоит несколько сложнее.

RACK (Risk-Aware Consensual Kink — сексуальные извращения, основанные на взаимном согласии и осознании рисков П/партнерами).

Это две концепции одной медали. Безопасеость-Добровольность-Разумность, способ отличить насилие от Темы и выделить сексуальные извращения в относительно цивилизованные формы межличностных отношений.
Но даже беглого взгляда на БДР достаточно, что б показать, что безопасность очень относительна, травм много, а значит она не соблюдается автоматически. Именно по этой причине опытные тематики говорят о осознании рисков обоими партнёрами и дающими согласие на эти риски.

Так вот, к чему я это все. Текст, написанный уважаемым Гончаром очень интересен с точки зрения содержания, но он остался в тени из-за спорной позиции приверженцев двух концепций обеспечения безопасности в Теме.

Причём оппоненты Г/господина Гончара говорят абсолютно разумные вещи. Действительно, подвес за ошейник является экстремальной практикой, а в совокупности с применяемым болевым воздействием действительно ведёт к риску, в лучшем случае сломать шею нижнему. Однако, вынужден признать за ТС право действовать в рамках RACK, что совершенно не освободит Е/его от юридических последствий (моральные мы здесь не оцениваем, поскольку далеко не для всех индивидов моральные угрызения совести станут более жестоким наказанием, чем что -либо другое).

Отсюда следует вывод. Уважаемый Гончар, действуя в рамках внутрипарных договорённостей, соблюдая внутрипарный RACK- действует в своём праве, нравится это кому-то или нет. Имеет право.

Оппоненты наблюдая подобные СТ-ки в полном праве говорить о нарушении БДР. На что ТС резонно возразит: я так делал и ничего не случилось фатального. Ни Вы, ни я, ни подтвердить, ни опровергнуть данное заявление будем не в силах. Более того, у нас нет основания не верить ТС на слово.

Однако, не смотря на это, я хочу сказать: НИКОГДА не используйте подвес за шею. Даже когда Вам кажется, что это полностью безопасно и все под Вашим контролем.
Человек слишком хрупок. Мисс Тресс не даст соврать. Практики с возможным перекрытием кислорода, поступающего к головному мозгу чрезвычайно опасны. Нет, не так они СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫ.

При этом автор данного поста осознаёт, что подобные практики не единичны и видел такие подвесы вживую не единожды. Прекрасно знает Мастеров лично, которые такие экстремальные воздействия используют. Возможно, Г/господин Гончар из этого круга специалистов и счастливое исключение из печальной статистики смертей от удушья. Но моя обязанность сказать то, что сказал. Здесь находится большое число неофитов, здесь не закрытая область для тру-тематиков с большим практическим и жизненным опытом, мед. знаниями. Я бы на месте ТС просто не стал описывать опасные в исполнении элементы фиксации. Тем более, что это отвлекает от смысла самого текста.
О, Боже! Неужели я слышу человечью речь?!! Невероятно! :-))

Уважаемый Gor!

Со своей стороны отмечу, что "смертельно опасная практика", за которую зацепились местные самопровозглашённые лейкоциты корифеи безопасности, вовсе не так опасна, как её пытаются представить. Тут всё объясняется очень просто - задачей корифеев изначально является доебаться до дезавуировать нескромного автора ТС и продемонстрировать собственную (мнимую) компетенцию, а не проявить подлинную заботу о неокрепших умах и телах неофитов (которых они в глаза не видят, иначе бы знали, что неофитов почти поголовно тошнит от современного варианта Темы, предлагаемого им Сообществом и они ищут иного).

Вы правы, данная "смертельно опасная практика" достаточно распространена, и не только среди Великих Мастеров Темы, к коим я себя безусловно отношу, ибо хрен мне кто это запретит - руки коротки. :-))))
Такая распространённость данной практики обусловлена её естественностью и удобством применения. Ошейник - один из наиболее стандартных атрибутов Нижней. Ошейник с цепью, или шнуром - очень распространены. Отсюда вполне естественно вытекает желание и возможность сложить 2+2 и закрепить свободный конец поводка, для свободной фиксации Нижней (даже чисто символически). Это просто напрашивается. А раз напрашивается, то используется.
При этом как-то не слышно о горах трупов Нижних, погибших от удушья. Почему?
Приходилось ли Вам когда-нибудь всерьёз душить человека? Мне доводилось. И, доложу я Вам, это не такое простое занятие, как может показаться. Чтобы это было эффективным, следует специально учиться. Тем более непросто задушить человека случайно. Тем более не посредством скользящей петли, или зажима руками, а фиксированным кольцом ошейника.
Недавние события, связанные со смертью Джорджа Флойда, могут наглядно продемонстрировать, что даже удушение отравленного наркотиками и ослабленного порочным образом жизни, организма афроамериканца, потребовало значительного времени - более 10 минут непрерывного сдавливания шеи коленом, в течении которых человек не терял сознания и даже словесно выражал протест против действий убийцы.
Забавно, какую степень дилетантизма демонстрируют местные обыватели, сосредоточившись именно на опасности удушения. Хотя гораздо более реальную опасность здесь, как Вы справедливо отметили, представляет повреждение шейных позвонков - от резкого рывка всем телом, при шее, зафиксированной ошейником. Но это тоже нужно суметь - необходим незаурядный талант.
Я мог бы сейчас углубиться в вопросы биомеханики и разобрать по полочкам, как рефлекторно реагирует тело Нижней на удар, при условии фиксации ошейником. Да, оно дёргается. Да, может быть даже сильно. Но момент удушения тут мог возникнуть только в фантазиях тех, кто ни разу не практиковал подобного и является полным дилетантом. Почему?
Да потому, что Нижняя инстинктивно сохраняет горло от сдавливания ошейником!!! Она дёргается куда угодно, но не так, чтобы ошейник мог сильно надавить на шею!!! Потому, что предохранение от асфиксии так же рефлекторно-естественно, как защита от удара по яйцам!!!
Но, даже если довести Нижнюю, поркой, до безумия, или обморока, задушить себя ошейником, или сломать таким образом себе шею она не сможет. Если только в теории - согласно теоретическим построениям диванных экспертов.
Вы когда-нибудь видели как люди ломают себе шею? Какое требуется усилие, какие углы приложения силы?.. Если бы Нижняя была жёстко зафиксирована лобным кольцом, при свободном теле, это было бы несколько проще (хотя тоже - задача)! А при фиксации (не жёсткой) как раз за шею это практически невозможно - только если обеспечить рывок всем телом, с разгона - как при падении висельника в люк эшафота.
Тут вообще хоть кто-нибудь учебник анатомии в руках держал? Хоть картинки разглядывал? Хоть в детстве?
Бог - не фраер. Живые организмы (особенно высокой степени организации, типа приматов) устроены так, что угробить их не так просто, как иногда хотелось бы. Пережать человеку трахею так, чтобы он не мог дышать... Сделать это при помощи кожаного кольца с фиксированным диаметром?... Да хрен там! Проще сонные артерии пережать! Но только обе сразу. И минут на несколько.

Короче говоря, не могу с Вами согласиться, что эта практика прямо вот "смертельно опасна". Конечно, с дуру можно и стеклянный член сломать, и руки при этом ещё порезать. Но, в целом, фиксация Нижней через ошейник, на подвес не представляет прямой угрозы её безопасности, если Верхний не круглый идиот. А если Верхний круглый идиот, то Нижняя находится в опасности даже если они просто в шахматы играют на сессии.

Жаль, что не могу дистанционно просто продемонстрировать, как это всё работает на практике, в разных вариантах.

Однако... Вы совершенно правы в том, что любая (абсолютно любая) БДСМ-практика может представлять собой опасность и требует некоторой квалификации, в сочетании со здравым смыслом. Тут я с вами совершенно солидарен.
Последний известный мне случай смерти, в результате занятий БДСМ, произошёл с девушкой с чОрного. Она погибла от заражения крови, вызванного, насколько мне известно, повреждениями кожного покрова на коленях.

Добавлено: 2022-05-30 23:05 ( Ред. 2022-05-30 23:05 )

АвторЯн Брут
Произвольная цитата

...изначально пришли в мои топики с целью доказать, что я - долбоёб, а вы - д`Артаньяны

Изначально Вы казались самовлюблённым, надутым фанфароном. Громкий пустозвон, этакий Gilderoy Lockhart от темы :)
Но чем дальше - тем всё больше возникает ощущение, что - таки да, как Вы сами написали, не д'Артаньян который :)
И это - не наша заслуга, а исключительно Ваши успехи :)
Дорогой мой!

Не могу сказать, что мне просто плевать на ваши оценки. Это не правда. Ибо, чем более негативно оценивают меня Вы, и Вам подобные, тем выше я поднимаюсь в собственных глазах.
Вот если вы меня хвалить начнёте - я ужаснусь, и буду срочно искать, что я не так делаю.

Добавлено: 2022-05-30 23:05 ( Ред. 2022-05-30 23:05 )

АвторЯэль
Не, Ваш любимый конёк про тезисы и антитезисы не канает. Да и цели с Вами дискутировать у меня не было.

Просто пока это были просто эээ.. эссе (ладно, назовём это так :))), всё было относительно терпимо. Но сейчас Вы своим усыпляющим балабольством, рассчитанным на экзальтированных юных дев, камуфлируете реально опасную практику. И тут уже шутки в сторону.

И, да, будет лучше, если неофиты узнают о подводных камнях Ваших пейсаний сейчас, нежели поведутся на сладкие речи и отправятся хорошо если в травму, а не на кладбище.


И, бонусом: мыслящие люди - это те, кто мыслит самостоятельно, а не так, как удобно Вам.

Не благодарите.
Ну да, ну да... "Я и не собиралась"... Ситуация точно описанная в басне Эзопа-Лафонтена-Крылова "Лисица и виноград". Знаем, помним, скорбим. :-)))

Добавлено: 2022-05-31 0:05

АвторГончар
Дорогой мой!

Не могу сказать, что мне просто плевать на ваши оценки. Это не правда. Ибо, чем более негативно оценивают меня Вы, и Вам подобные, тем выше я поднимаюсь в собственных глазах.
Вот если вы меня хвалить начнёте - я ужаснусь, и буду срочно искать, что я не так делаю.
Произвольная цитата

Дорогой мой!

- данидайбох! Чур меня :)

Произвольная цитата

Вы, и Вам подобные

- ошибка, я бесподобен :)

Произвольная цитата

...тем выше я поднимаюсь в собственных глазах.

- не надо пояснять очевидного, все уже поняли, что Вы ХЖМ от пси-мазохизма :) Рассказать Вам "бородатый" анекдот про мечты гомосексуалиста поучаствовать в финале кубка мира по футболу? Который заканчивается словами "...а я кланяюсь, кланяюсь!" ? :)

Произвольная цитата

Вот если вы меня хвалить начнёте - я ужаснусь, и буду срочно искать, что я не так делаю.

- а тут я снова сильнее Вас. Вы вот не можете сказать, а я могу - мне совершенно наплевать на то, как и для чего Вы используете мои суждения :) Пишу я Вам всего по одной причине - мне скучно, а Вы - единственный, безальтернативный клоун в этот поздний час :)
I wish I was special. You're so fuckin' special.

Добавлено: 2022-05-31 0:05

АвторЯн Брут
Произвольная цитата

Дорогой мой!

- данидайбох! Чур меня :)

Произвольная цитата

Вы, и Вам подобные

- ошибка, я бесподобен :)

Произвольная цитата

...тем выше я поднимаюсь в собственных глазах.

- не надо пояснять очевидного, все уже поняли, что Вы ХЖМ от пси-мазохизма :) Рассказать Вам "бородатый" анекдот про мечты гомосексуалиста поучаствовать в финале кубка мира по футболу? Который заканчивается словами "...а я кланяюсь, кланяюсь!" ? :)

Произвольная цитата

Вот если вы меня хвалить начнёте - я ужаснусь, и буду срочно искать, что я не так делаю.

- а тут я снова сильнее Вас. Вы вот не можете сказать, а я могу - мне совершенно наплевать на то, как и для чего Вы используете мои суждения :) Пишу я Вам всего по одной причине - мне скучно, а Вы - единственный, безальтернативный клоун в этот поздний час :)
М-да... Фраза "а тут я снова сильнее Вас" всё объясняет. :-)))
Бросайте свои комплексы, любезный.

Добавлено: 2022-05-31 8:05

Произвольная цитата

Жаль, что не могу дистанционно просто продемонстрировать, как это всё работает на практике, в разных вариантах.

Видосик сними и выложи. Какие проблемы? Глядишь и другие вопросы снимутся.

Добавлено: 2022-05-31 8:05

АвторГончар
Угу. Сейчас. Киностудию создам, чтобы долбоёбов уму-разуму учить.
Но феномен долбоебизма в том, что долбоёбов не может убедить ничто - они уже абсолютно убеждены. Сниму видео - скажут постановка, каскадёрские трюки, монтаж и комбинированные съёмки, нанятая актриса со специально накаченной шеей, под допингом... Стенли Кубрик в павильонах Невады снял. :-)))
Вам уже девочка написала, которая подобные практики очень любит и на личном опыте заверяет в их безопасности. Помогло? :-)))

Ещё раз. У вас одна задача - доказать, что я - долбоёб, а вы д`Артаньяны. Другой задачи у вас нет, поэтому любая аргументация и разумные доводы с вами работать не будут. Почему?
Да потому, что вы сидели тут в своём тухлом болоте и чувствовали себя крутыми тематиками. А пришёл я и начал говорить о другой Теме. Вам не нравится. На фоне той Темы, о которой я говорю, вы выглядите... блёкло и не компетентно.
Дальше всё просто, как 2+2.
Долбоеб пока тут только один, и это ты. А теперь еще и пиздобол.

Добавлено: 2022-05-31 9:05

А стОит ли вступать в полемику с глупыми и агрессивными? Ушастый тащится, когда ему отписываются. Видимо и живёт этим. Потому х...ню и пишет. провоцируя на полемику.
У меня два недостатка. Красота Скромность

Добавлено: 2022-05-31 12:05

АвторNimb
А стОит ли вступать в полемику с глупыми и агрессивными? Ушастый тащится, когда ему отписываются. Видимо и живёт этим. Потому х...ню и пишет. провоцируя на полемику.
Сначала весело было посмеяться над самовлюбленным дурачком, теперь уже понятно, что пациент вовремя таблетки не пьет..
Когда идешь к женщине.бери с собой плетку (с)

Добавлено: 2022-05-31 13:05

АвторHilda__
Сначала весело было посмеяться над самовлюбленным дурачком, теперь уже понятно, что пациент вовремя таблетки не пьет..
Судя по всему, очень даже пьёт. Вопрос - какие? Я бы протестировал его. От слова "тестис". Это по латыни - яичко. И заставил бы написать 300 раз "Я глупый и агрессивный" для самоутверждения.
У меня два недостатка. Красота Скромность

Добавлено: 2022-05-31 20:05

Кому интересно.
Он сказал, что сейчас на форуме будет тухляк и переливание из пустого в порожнее(это уже от меня)
Но в планах вернуться и показать вам всем кузькину мать))))