Пользователей онлайн: 270
Не зарегистрированы?
РегистрацияХирургический степлер
Добавлено: 2022-05-28 11:05 ( Ред. 2022-05-28 11:05 )
АвторАкалиВо-первых, я с вами "на ты" не переходила.
Во-вторых, я врач и прекрасно знаю, что происходит, когда медицинские инструменты попадают в руки "ой, а шо там сложного, я в сериале/порнухе видел, как это делается". Потом к нам привозят этих изуродованных людей с кучей осложнений. И ладно бы сразу честно признавались, откуда у них эти прелести, а то ж "ой, а я случайно". Чем ещё больше подогревают обсуждение.
Потом, конечно, рассказывают обычно, ибо случайно такое не сделаешь. И вместо сладких унижений от верха, получают жёсткий стёб от медиков. Правда, им почему-то не нравится ни стёб, ни боль в пределах больницы. Невкусно им, обижульки такие))
Круче этого стеба, пожалуй, только "мне же больно, можно аккуратнее?!" от неудавшихся самоубийц в ожоговом. Нет, нельзя. Хотел умереть (ага, привлечь внимание) - теперь терпи, никто мимими разводить не будет.
Короче, ни нормальной асептики и антисептики, ни техники безопасности, ни контроля осложнений - ни-хе-ра. Зато верх в больницу даже не едет. Видимо, опасаются, что упекут за причинение вреда.
Это вы, считающие, что вам все всё непременно должны — дискредитируете медиков в принципе, к вам не хочется идти, с вами не хочется общаться. Повторюсь — вы мне омерзительны как личность.
UPD:
Извините ребят, бомбануло. Фу, бл@ть. Отряхнулась и ушла.
Добавлено: 2022-05-28 11:05
Итак: Хирургические "степлеры" бывают двух видов
1.
2
Nimb в своем комментарии имел в виду скорее всего вариант номер раз. И таки да - скобы этого степлера не снимаются. Используется он для ушивания желудка. И загибаются скобы таким образом что их проще вырвать или вырезать вместо того чтобы возиться снимать. Да и снимать их не приходится. Это несъемные швы, которые остаются у человека на желудке на всю оставшуюся жизнь.
А вот степлер номер два служит как раз для ушивания кожи. И наложенные им скобы как раз таки снимаются без проблем.
Ну а по сабжу: не являюсь поклонником подобной практики для развлечения. Ну просто не прет. Но ничего сильно страшного в применении номера 2 для "игр" не вижу (при соблюдении правил разумеется). А вот с номером 1... вот с ним конечно можно поиграть (ну извращения они такие извращения, и микроскопом можно изнасиловать), но вот снять после него скобы... В общем лучше не надо )
Добавлено: 2022-05-28 11:05
АвторNIKOOOМедицинский степлер на то и медицинский чтобы применять на человеке. Для его использования даже дополнительной обработки проводить не обязательно. Я бы сказал он более безопасный чем медицинские иглы, правда чуть больнее. Но гораздо мене больнее чем большинство тут практик. У тебя какие-то предрассудки и непонятные страхи как для BDSMщицы.
Добавлено: 2022-05-28 14:05
АвторEssentielЭто называется «профдеформация». Тупейшая, совковая деформация. Встречала таких отвратительныхмразейврачей как вы. Считающих что они «знают лучше», что именно они могут обсуждать, осуждать и вообще делать свою работу исходя из своих представлений о «что такое хорошо, а что такое плохо». Вы пишете: «Потом к нам привозят этих изуродованных людей с кучей осложнений. И ладно бы сразу честно признавались, откуда у них эти прелести, а то ж "ой, а я случайно". Чем ещё больше подогревают обсуждение.» Вопрос, а с чего вы решили, что кто-то в чем-то вообще априори вам должен признаваться? Какое ваше личное дело, как человек получил ту или иную травму? Непредвзятость — вот она отличительная черта специалиста в любом деле. А ваша совковая ментальность воспитанна такими же как и вы «докторами», к которым идти не хочется. «И вместо сладких унижений от верха, получают жёсткий стёб от медиков. Правда, им почему-то не нравится ни стёб, ни боль в пределах больницы. Невкусно им, обижульки такие))» — это вообще дичь. Мне лично отвратительны медики как вы. «Нет, нельзя. Хотел умереть (ага, привлечь внимание) - теперь терпи, никто мимими разводить не будет.» — это суждение вообще поражает. Да кто вы такая чтобы судить человека, что бы он не сделал? Откуда вам известны его мотивы? Вы психиатр, чтобы делать заключение о том, «хотел человек привлечь внимание» или нет?Нет, вы простомразьвторосортная мед сестра. Вы ему мамочка что-ли? И это просто ваша работа. Которую вы выбрали сами. И уж извините этих «обижулек», что попали в руки к такиммразямврачам как вы. Такие как вы сильно распространены в России особенно в женской медицине, гинекологии и акушерстве. Я ооочень хорошо помню этих гинекологов в подростковом возрасте из серии «натрахалась», а теперь терпи. Или уже сейчас во взрослом возрасте встретила в род. доме… ни дай бог рожать в государственной больнице ещё раз. Это мрак товарищи.
Это вы, считающие, что вам все всё непременно должны — дискредитируете медиков в принципе, к вам не хочется идти, с вами не хочется общаться. Повторюсь — вы мне омерзительны как личность.
UPD:
Извините ребят, бомбануло. Фу, бл@ть. Отряхнулась и ушла.
Честно признаюсь, вчитываться не стала, пробежалась по диагонали по написанному. Не привыкла я к долгим женским психам, хочется раком поставить и выпороть. Рот можно даже не закрывать, пусть орёт и истерит. :3
Посмеялась над "второсортная медсестра". Но в следующих предложениях моча от вашей головы оттекла и вы вспомнили, что я таки врач, а не медсестра. Или, вероятно, не понимаете отличие?
Я очень рада, что "омерзительна вам, как личность". Вы, правда, не знаете меня, как личность, но это не столь важно. Учитывая вашу нижнюю позицию, тут удивляться нечему, обычное дело. :)
Мне приятно, что я так жестко задела вас за живое. Столько злобы "всплыло": и совковые врачи (мне, кстати, 23 года - отношения к ним не имею. Что в данном случае ещё забавнее), и гинеколог, осуждающий ваш ранний секс, и роды.
Особенно, как я поняла, досталось вам именно за ваши ранние половые связи. Вероятно, вы и сами себя ругали за это - иначе чего так злитесь?
Мррр :3
Истеричные барышни - это вкусно. Ненавидящие лично меня (вам ведь лично я омерзительна. Прямо уж как личность) - ещё аппетитнее. И всё это под соусом того, что я всего лишь удачно ткнула в больную точку. Или вы сами напоролись? Не столь важно. В любом случае, мне было вкусно.
С удовольствием почитаю продолжение безумной ненависти ко всей медицине в лице меня. Желательно с той же эмоциональностью и интимными подробностями в виде подросткового секса и "натрахалась - теперь терпи". :)
Добавлено: 2022-05-28 18:05
АвторwМде.. разночтения возникли похоже на базе разговора о разных вещах.
Итак: Хирургические "степлеры" бывают двух видов
1. [изображение]
2
[изображение]
Nimb в своем комментарии имел в виду скорее всего вариант номер раз. И таки да - скобы этого степлера не снимаются. Используется он для ушивания желудка. И загибаются скобы таким образом что их проще вырвать или вырезать вместо того чтобы возиться снимать. Да и снимать их не приходится. Это несъемные швы, которые остаются у человека на желудке на всю оставшуюся жизнь.
А вот степлер номер два служит как раз для ушивания кожи. И наложенные им скобы как раз таки снимаются без проблем.
Ну а по сабжу: не являюсь поклонником подобной практики для развлечения. Ну просто не прет. Но ничего сильно страшного в применении номера 2 для "игр" не вижу (при соблюдении правил разумеется). А вот с номером 1... вот с ним конечно можно поиграть (ну извращения они такие извращения, и микроскопом можно изнасиловать), но вот снять после него скобы... В общем лучше не надо )
Добавлено: 2022-05-28 18:05 ( Ред. 2022-05-28 18:05 )
АвторNimbЕщё в 70-е появились скобочки и хитрый пинцет для снятия и наложения этих скобочек на кожу. Но от них быстро отказались. Плохо адаптировались края раны. А УКЛ-ы УКЖ и УО остались и выпускаются до сих пор в почти неизменном виде на "Красногвардейце" в Питере. Коллега выложил фото импортных аппаратов. Отечественные не столь презентабельны, но очень надёжны.
А насчет отечественного/импортного - какие нашел фотографии навскидку, те и выложил. Принцип по ним понять можно )
Добавлено: 2022-05-29 10:05
АвторАкалиВо-первых, я с вами "на ты" не переходила.
Во-вторых, я врач и прекрасно знаю, что происходит, когда медицинские инструменты попадают в руки "ой, а шо там сложного, я в сериале/порнухе видел, как это делается". Потом к нам привозят этих изуродованных людей с кучей осложнений. И ладно бы сразу честно признавались, откуда у них эти прелести, а то ж "ой, а я случайно". Чем ещё больше подогревают обсуждение.
Потом, конечно, рассказывают обычно, ибо случайно такое не сделаешь. И вместо сладких унижений от верха, получают жёсткий стёб от медиков. Правда, им почему-то не нравится ни стёб, ни боль в пределах больницы. Невкусно им, обижульки такие))
Круче этого стеба, пожалуй, только "мне же больно, можно аккуратнее?!" от неудавшихся самоубийц в ожоговом. Нет, нельзя. Хотел умереть (ага, привлечь внимание) - теперь терпи, никто мимими разводить не будет.
Короче, ни нормальной асептики и антисептики, ни техники безопасности, ни контроля осложнений - ни-хе-ра. Зато верх в больницу даже не едет. Видимо, опасаются, что упекут за причинение вреда.
Сложно представить как вред им можно нанести. Не, ну если прокалывать гениталии где купу сосудов и нервов, и другие чувствительные места то все конечно можно, но я не фанат такого.
А можно какие-то примеры из практики привести? )
Какие это медицинские игры и с какими инструментами потом в больницу приводят? )
Добавлено: 2022-05-29 10:05
АвторwА вот тут вы сильно ошибаетесь. Эт я про "... даже дополнительной обработки проводить не обязательно..". Кожа перед тем как пользоваться кожным степлером должна быть обработана по всем правилам. В противном случае может быть конечно и пронесет (чего только не бывает), но чаще получите осложнения в виде нагноений.
Добавлено: 2022-05-29 10:05
АвторNIKOOOА степлер то тут причем? )
Сложно представить как вред им можно нанести. Не, ну если прокалывать гениталии где купу сосудов и нервов, и другие чувствительные места то все конечно можно, но я не фанат такого.
А можно какие-то примеры из практики привести? )
Какие это медицинские игры и с какими инструментами потом в больницу приводят? )
Кстати! Вы недалеко ушли от них, судя по вашим утверждениям. :)
Произвольная цитатаВсё, что нарушает целостность структур организма, должно быть стерильным. Как и сами структуры организма, в месте которых будут нарушать целостность. Иначе организму это очень не понравится.даже врачи часто кожу не обрабатывают во время прививок и других инъекций. Главное чтобы игла стерильная была
При инъекциях кожу всегда обрабатывают. Более того, грамотные медсестры делают это не один, а даже 2 раза - по большому радиусу и по малому. Разными ватными шариками! По конкретной траектории, а не просто "тяп-ляп" в разные стороны! :)
Добавлено: 2022-05-29 11:05
АвторАкалиПриходят не с инструментами, а с осложнениями. Как правило, от отсутствия банального понимания асептики и антисептики.
Кстати! Вы недалеко ушли от них, судя по вашим утверждениям. :)Произвольная цитатаВсё, что нарушает целостность структур организма, должно быть стерильным. Как и сами структуры организма, в месте которых будут нарушать целостность. Иначе организму это очень не понравится.даже врачи часто кожу не обрабатывают во время прививок и других инъекций. Главное чтобы игла стерильная была
При инъекциях кожу всегда обрабатывают. Более того, грамотные медсестры делают это не один, а даже 2 раза - по большому радиусу и по малому. Разными ватными шариками! По конкретной траектории, а не просто "тяп-ляп" в разные стороны! :)
Произвольная цитатаОт игр с иглами? И в каких местах осложнения? Куда втыкают? Насколько серьезные осложнения? :)Приходят не с инструментами, а с осложнениями. Как правило, от отсутствия банального понимания асептики и антисептики.
Произвольная цитатаТак организм готов к этому. Ну будет локальное воспаление, покраснение, все-равно заживет. Не призываю к игнорировании техники безопасности, но не надо так сгущать краски :)Всё, что нарушает целостность структур организма, должно быть стерильным. Как и сами структуры организма, в месте которых будут нарушать целостность. Иначе организму это очень не понравится.
Добавлено: 2022-05-29 16:05
АвторNIKOOOТак это настолько мизерный шанс что даже врачи часто кожу не обрабатывают во время прививок и других инъекций. Главное чтобы игла стерильная была. А медицинский степлер стерильный.
Ну и по поводу "все равно заживет" из следующего поста... слов приличных нет ) Меня как то учили что для того чтобы выносить суждение, надо представлять о чем речь. А вы, судя по тому что пишете , не представляете. Для интереса почитайте что нибудь по поводу анаэробной инфекции (а это один из возможных вариантов), и потом задайте себе вопрос - заживет? )
Добавлено: 2022-05-30 0:05 ( Ред. 2022-05-30 0:05 )
АвторwЭт вы ошибаетесь про главное ) И где это вы так наблюдали что кожу не обрабатывают перед иньекцией, я не знаю. Могу только сказать что вам не повезло.
Ну и по поводу "все равно заживет" из следующего поста... слов приличных нет ) Меня как то учили что для того чтобы выносить суждение, надо представлять о чем речь. А вы, судя по тому что пишете , не представляете. Для интереса почитайте что нибудь по поводу анаэробной инфекции (а это один из возможных вариантов), и потом задайте себе вопрос - заживет? )
Стесняюсь спросить, что из этого вы практикуете?
Есть вероятность занести иглой, но иглу нужно вывалять сначала в земле, или в экскрементах, чтобы в почве находились нужные бактерии, чтобы у человека не было прививки от столбняка, и чтобы в месте прокола было нарушено кровообращение. Короче много факторов должно сойтись. Кто так делает? Даже далеко не каждый наркоман подхватывает анаэробную инфекцию, а они выполняют почти все вышеперечисленные пункты, несколько раз за день и при этом имеют убитый иммунитет.
Так что да, от того что вы не протрете кожу антисептиком, анаэробная инфекция вам не грозит, при условии что вы выполняете вышеперечисленные пункты. Опять же, не призываю забивать на технику безопасности, но и не надо тут страшилки рассказывать ).
Добавлено: 2022-05-30 1:05
АвторNIKOOO"Анаэробная инфекция часто встречается при огнестрельных, загрязнённых, размозжённых ранах, а также при ранениях полых органов брюшной полости (напр. толстой кишки)."
Стесняюсь спросить, что из этого вы практикуете?
Есть вероятность занести иглой, но иглу нужно вывалять сначала в земле, или в экскрементах, чтобы в почве находились нужные бактерии, чтобы у человека не было прививки от столбняка, и чтобы в месте прокола было нарушено кровообращение. Короче много факторов должно сойтись. Кто так делает? Даже далеко не каждый наркоман подхватывает анаэробную инфекцию, а они выполняют почти все вышеперечисленные пункты, несколько раз за день и при этом имеют убитый иммунитет.
Так что да, от того что вы не протрете кожу антисептиком, анаэробная инфекция вам не грозит, при условии что вы выполняете вышеперечисленные пункты. Опять же, не призываю забивать на технику безопасности, но и не надо тут страшилки рассказывать ).
Чисто в качестве довода, 2 случая встреченных лично мной вышеупомянутой инфекции: 1. как осложнение при обычном "мозоле". 2. после выдавливания обычного "прыщика" . И ни в том, и ни в другом случаях не было огнестрельного ранения и никто не тыкал там иголкой вывоженной в земле или экскрементах.
Таким образом эт не "страшилки" как вам показалось )
Ну и еще одно, внос инфекционного агента происходить не только ранящим агентом, но и с поверхности кожи (за необработку которой вы тут так ратуете).
Ну а по поводу строительног степлера, там повреждения возникают не только от проникновения рабочей поверхности скоб под кожу. Там возникают изменения вызванные еще и тупостью скобы и скоростью ее проникновения. И изменения эти как раз по типу ушиба мягких тканей (эт к вопросу о нарушении кровоснабжения).
И еще одно: делайте что хотите и верьте во что хотите. Написанное мной предназначено не для спасения вас лично. Я пишу лишь для того чтобы указать на ошибочность точки зрения которую вы так пропогандируете. Скажем так, чтобы те кто хочет услышать услышали и подумали. Глядишь хоть кто то сделает правильные выводы.
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- Хирургический степлер