Пользователей онлайн: 163
Не зарегистрированы?
РегистрацияОбучалка для Верха
Добавлено: 2021-08-23 16:08 ( Ред. 2021-08-23 16:08 )
АвторKa no KaoriПо поводу порки, бандажа и прочего такого, чему пусть и не достаточно легко научиться, но действительно много пособий и для этого даже не надо долго искать и быть семи пядей, чтобы понять и сразу начать применять - понятно. Я про это и не спрашивала. Я имела ввиду именно психологию взаимодействия. Это, кстати, может быть не обязательно строго тематическая литература/иной материал. Часто в книгах по бизнесу дают очень хорошие раскладки по распределению власти и как это грамотно делать. В некоторой художественной литературе бывает есть что почерпнуть.
И попутно интересно обсуждение того, насколько большую роль играет предрасположенность. Т.е. реально ли вообще почитать и научиться новичку? Именно быть Верхом в психологическом плане, практики второстепенны тут.
Можно научить обращению с нижними. Восприятию их в правильном ключе.. Чтобы человек не испытывал неловкость или наоборот не впадал в театральщину..
Обьяснить желание нижних подчиняться..
Дать понять, что от него не ждут того что он будет "нагибать", а ждут того, что он даст раскрыться человеку который изначально хочет подчиняться..
Мне например, когда то девушка доносила концепцию "внимания к себе как к нижней" - примерно так:
" Одна знакомая Госпожа, когда со своей нижней она постоянно поправляет её, добиваясь идеального исполнения, говорит чем довольна а чем нет."
Это обычно происходит когда есть два партнёра и более опытная нижняя учит Верхнего..
Из почитать по ДС.. читаемое видел только по фемдом. И то не для массового употребления..
Но при желании можно многое взять оттуда полезное.
Добавлено: 2021-08-23 17:08
Даже не верха, а свитчинуть, чтобы он хоть иногда переходил вверх? А то он у меня "бревно" :(
Может есть какие-нибудь психологические трюки по типу тех, что помогают из пассивов делать версатилей.
Добавлено: 2021-08-23 19:08
АвторDoggomasterКак вы думаете, можно ли из парня "сделать" себе "верха" для сессий, если он холоден к "теме" и совсем без эмоций? :(
Даже не верха, а свитчинуть, чтобы он хоть иногда переходил вверх? А то он у меня "бревно" :(
Может есть какие-нибудь психологические трюки по типу тех, что помогают из пассивов делать версатилей.
Партнёр чувствовал себя опустошенным, выматонным и играющим просто роль. Если любишь и ценишь человека, то стоит развивать в нем то, на что есть задатки, а не ломать под себя.
Добавлено: 2021-08-23 20:08
АвторKa no KaoriПрочитала в теме про Верх-новичок сообщение от Гарфилда, мол, вот он я, новичок, расскажите чего делать? И подумала - ну а почему бы и да. Всмысле почему бы не помочь человеку и другим страждущим.
Многоуважаемые опытные великие и могучие Верхи с многолетними стажами, могли бы вы посоветовать чего покурить/почитать/посмотреть начинающему? В плане психологии взаимодействия Верх-низ. Поделитесь опытом, родились ли вы Доминантами, или для вас это был долгий тернистый путь? Что повлияло/перевернуло/улучшило вас как Верха? Есть ли набор своих правил, которые помогают короне держаться, не падать и даже расти?)
Понимаю, что скорее всего в интернете и даже на этом сайте есть статьи по данной теме, но кто ж их читает-то?))) Думаю, в живом общении полезнее. К тому же после обсуждения можно будет сделать выжимку самого полезного. И возможно уже через полгодика все Верхи на сайте станут как один очень грамотными и адекватными, начитавшись этой темы!
Я бы порекомендовала начать с изучения себя. Понять зачем и почему это нужно Вам, определить каким образом можно реализовать, кого видите рядом и только потом разбираться с практиками. По СМ и БД литературы достаточно как и фильмов, да и люди готовы делиться информацией в чатах, курсах, мастер-классах, форумах и тд. А что касается ДС, то там в основе внутреннее состояние и уж больно все индивидуально.
Добавлено: 2021-08-23 20:08
АвторЛавУ меня эта затея с треском провалилась.
Партнёр чувствовал себя опустошенным, выматонным и играющим просто роль. Если любишь и ценишь человека, то стоит развивать в нем то, на что есть задатки, а не ломать под себя.
Вполне же можно 1:10 переобуваться, это в 10 раз меньше напряжения.
Я кое-что уже попробовал. Типа, давайте ему понять, что вам впжны его желания. И пробовал в шутку нижнего играть, даже напрсился на ремень. Но он боится. Боится, что со мной что-нибудь случится. Именно держать строгость и власть ну совсем не может :(
Добавлено: 2021-08-23 20:08
АвторDiShahОчень неблагодарной работой ТС предлагает заняться. Я, пожалуй, воздержусь. На популярных тематических сайтах, включая этот, предостаточно информации по озвученной проблематике. Кто ищет, тот обрящет. А кто ждет с раскрытым ротиком, когда в него пережеванной пищей (т.е. найденной, осмысленной и систематизированной кем-то другим информацией) кто-то добрый плюнет, пусть дальше ждет
Добавлено: 2021-08-23 21:08
АвторLilaс_FoxЗаранее прошу прощения, но это бред.
"Расскажите, а как вы прошли этот "путь", а как вы взаимодействуете с нижними,,, ,,, ,,,"
Не кажется ли вам, что это все чуточку индивидуально и самую малость личное?
Вы на самом деле ждёте что вам скажут Что Говорить и Как "сидеть", что бы быть доминантом?
Добавлено: 2021-08-23 21:08
АвторKa no KaoriПрочитала в теме про Верх-новичок сообщение от Гарфилда, мол, вот он я, новичок, расскажите чего делать? И подумала - ну а почему бы и да. Всмысле почему бы не помочь человеку и другим страждущим.
Многоуважаемые опытные великие и могучие Верхи с многолетними стажами, могли бы вы посоветовать чего покурить/почитать/посмотреть начинающему? В плане психологии взаимодействия Верх-низ. Поделитесь опытом, родились ли вы Доминантами, или для вас это был долгий тернистый путь? Что повлияло/перевернуло/улучшило вас как Верха? Есть ли набор своих правил, которые помогают короне держаться, не падать и даже расти?)
Понимаю, что скорее всего в интернете и даже на этом сайте есть статьи по данной теме, но кто ж их читает-то?))) Думаю, в живом общении полезнее. К тому же после обсуждения можно будет сделать выжимку самого полезного. И возможно уже через полгодика все Верхи на сайте станут как один очень грамотными и адекватными, начитавшись этой темы!
Произвольная цитатаПодобные желания были всегда. Из самых ранних тематишных воспоминаний - в садике мечтал приковать девочку наручниками к кровати, чтобы я мог её трогать и целовать)) Сам я этого не помню, но наивный ребенок расскзал о данной фантазии бабушке, так что периодически слышу эту смешную историю на семейных посиделках)Поделитесь опытом, родились ли вы Доминантами, или для вас это был долгий тернистый путь?
Ну и дальше помню постоянные фантазии о доминации, связывании, властвовании и так далее.
Произвольная цитатаМоя первая Нижняя. Вернее, ситуация, когда она стонала на полу о том, как ей хреново и тошнит, так как словила жестких отходняк от сабспейса. Я тогда был озабоченным 20-летним идиотом, который вообще ни о чем подобном не подозревал, да и девушка была опытная и на 6 лет меня старше, я такой подставы не ожидал, бегал в панике, не понимая, что делать.Что повлияло/перевернуло/улучшило вас как Верха?
С тех пор тщательно изучаю ТБ всех интересующих практик, обсуждаю реакцию девушки на эмоциональный и болевой прессинг, грани допустимого, неоднократно проходил курсы первой помощи (это и по работе мне было нужно), дома есть адекватная аптечка и номера скорой и знакомых сотрудников скорой забиты на быстрый доступ (ни разу не пригодилось, но дополнительная подстраховка не помешает).
Произвольная цитатаЯ не представляю, какие правила могут быть для поддержки короны. Достаточно помнить основы - БДР)Есть ли набор своих правил, которые помогают короне держаться, не падать и даже расти?
Для меня Тема - это в первую очередь эмоции. И контроль над эмоциями Нижней. Качать её на эмоциональных качелях, заставляя испытывать одновременно стыд и возбуждение, ожидание удара сменять на предвкушение удовольствия, после унижения и практически доведения до слез окружать заботой и лаской, дарить чувство надежности и защищенности... Это либо получается, либо нет. Либо есть эмпатический контакт, химия, искра, либо этого нет. Как вариант, есть зачатки этого контакта, которые можно развить, но далеко не с каждой это получается (во всяком случае, у меня).
Технику выполнения различных практик натренировать не сложно (было бы с кем), материалов вроде бы достаточно в свободном доступе, плюс прислушиваться к желаниям партнера. А вот как совпасть в эмоциональном плане - не знаю.
Раньше довольно много общался с девушками, которые мечтали своего партнера/мужа приобщить к Теме. Общался много, но ни одного положительного результата не услышал. На порку/шлепки/удушение/связывание развести получалось, а вот эмоций от этого не было, так как партнеру приходилось себя практически насиловать и выдавливать из себя то, что ему не свойственно.
Поэтому основной совет - прислушаться к своим желаниям, своим потребностям, к тому, что уже есть внутри и что так хочется выпустить наружу. А потом уже курить/читать/смотреть всё, что связано с данной тематикой, особое внимание уделяя ТБ)
Добавлено: 2021-08-23 21:08
АвторСatharsisПроизвольная цитатаЧеловек либо Верх, либо нет.Ka no Kaori:
Я имела ввиду именно психологию взаимодействия.
Именно быть Верхом в психологическом плане, практики второстепенны тут.
...да, он может быть Верхом, но даже не знать о Теме.
Нужно видеть (т.е. чувствовать) ситуацию, нужно видеть человека. Чуть ли не насквозь. И не только это. Что для этого надо?- почитать книжку?, послушать советы?, видяшку посмотреть?)
Что бы управлять и владеть кем-то, необходимо управлять и владеть собой. И тут вопрос совершенно не о Теме.
...человек может и начитаться, и наслушаться, и попробовать на практике, Но... в конечном счёте это будет так, представление, шоу. Ролевая игра в конечном счёте. И, скорей всего, это будет не на долго (хотя.. под такого "Верха/Верхнюю" тоже может найтись и соответствующий "низ"). Сессионники конечно могут дольше продержаться. ДС – без шансов.
Тоже самое и с "низом". Скорей всего это будет: "так, попробовала, и хватит".
Натура рано или поздно вылезет. Как ни крути, Тема это взаимоотношения. Обманывать себя или другого... - вопрос только времени.
А там, где наиболее всё сконцентрировано, и время, соответственно, течёт иначе. –быстрее всё вылезет наружу. ...и дай Бог, что б без последствий.
нельзя научиться быть Верхом. Верхом можно либо быть, либо нет.
Со всем согласна, в принципе. Но вот взять меня, предрасположенности быть Верхом у меня никогда не было. Природной тяги к этому нет. Но я это могу и на неплохом уровне. Но как бы вот да, попробовала - не интересно. Партнеру при этом - очень интересно. А есть же люди, которым наоборот, интересно - но не могут. И партнеру с ними не интересно. Согласна с мыслью, что это действительно не столько Тема, сколько общая целостность личности, ее вес. Доверять себя низ хочет целостному и весомому человеку. И этому реально не научишь. То есть можно научить только если у человека уже подходящий уровень личности, сознательности, интеллекта.
Добавлено: 2021-08-23 21:08
АвторYOnlineСамое прикольное что должно быть в самом себе уже быть , когда увидел первые сайты про бдсм то уже и сам что то делал с партнершей без науки и первые мысли увидев все были ...О! да тут таких как я много)) Нельзя научить как передавать эмоции партнерше .....почитать самому что то и выбрать нужное можно. Верхи тоже разные не из под печатного станка выходят....каждому свое и свой подход
Добавлено: 2021-08-23 21:08
АвторLoki1234Если у человека есть предрасположенность и желание/страсть быть Верхним. Его можно научить. Но научить, не быть Верхним, это скорее какие то внутренние качества человека которые каждая нижняя находит и определяет для себя..
Можно научить обращению с нижними. Восприятию их в правильном ключе.. Чтобы человек не испытывал неловкость или наоборот не впадал в театральщину..
Обьяснить желание нижних подчиняться..
Дать понять, что от него не ждут того что он будет "нагибать", а ждут того, что он даст раскрыться человеку который изначально хочет подчиняться..
Мне например, когда то девушка доносила концепцию "внимания к себе как к нижней" - примерно так:
" Одна знакомая Госпожа, когда со своей нижней она постоянно поправляет её, добиваясь идеального исполнения, говорит чем довольна а чем нет."
Это обычно происходит когда есть два партнёра и более опытная нижняя учит Верхнего..
Из почитать по ДС.. читаемое видел только по фемдом. И то не для массового употребления..
Но при желании можно многое взять оттуда полезное.
Интересный кстати момент, вот читая вас про обучение со стороны нижней подумала, что я могла бы научить и возможно даже хорошо научить, но моим Верхом этот человек не мог бы быть. Не представляю как меня будут по моей же "книжке" воспитывать))
Потому, собственно, и создала, наверное, эту тему. Потому что новичку желательно некоторым вещам учиться не у своей нижней - лучше это где-то прочитать. Иначе выходит цирк.
Добавлено: 2021-08-23 21:08
АвторDoggomasterКак вы думаете, можно ли из парня "сделать" себе "верха" для сессий, если он холоден к "теме" и совсем без эмоций? :(
Даже не верха, а свитчинуть, чтобы он хоть иногда переходил вверх? А то он у меня "бревно" :(
Может есть какие-нибудь психологические трюки по типу тех, что помогают из пассивов делать версатилей.
Добавлено: 2021-08-23 21:08
Авторstrog93Сложно назвать себя великим и могучим Верхом, но попробую)Произвольная цитатаПодобные желания были всегда. Из самых ранних тематишных воспоминаний - в садике мечтал приковать девочку наручниками к кровати, чтобы я мог её трогать и целовать)) Сам я этого не помню, но наивный ребенок расскзал о данной фантазии бабушке, так что периодически слышу эту смешную историю на семейных посиделках)Поделитесь опытом, родились ли вы Доминантами, или для вас это был долгий тернистый путь?
Ну и дальше помню постоянные фантазии о доминации, связывании, властвовании и так далее.Произвольная цитатаМоя первая Нижняя. Вернее, ситуация, когда она стонала на полу о том, как ей хреново и тошнит, так как словила жестких отходняк от сабспейса. Я тогда был озабоченным 20-летним идиотом, который вообще ни о чем подобном не подозревал, да и девушка была опытная и на 6 лет меня старше, я такой подставы не ожидал, бегал в панике, не понимая, что делать.Что повлияло/перевернуло/улучшило вас как Верха?
С тех пор тщательно изучаю ТБ всех интересующих практик, обсуждаю реакцию девушки на эмоциональный и болевой прессинг, грани допустимого, неоднократно проходил курсы первой помощи (это и по работе мне было нужно), дома есть адекватная аптечка и номера скорой и знакомых сотрудников скорой забиты на быстрый доступ (ни разу не пригодилось, но дополнительная подстраховка не помешает).Произвольная цитатаЯ не представляю, какие правила могут быть для поддержки короны. Достаточно помнить основы - БДР)Есть ли набор своих правил, которые помогают короне держаться, не падать и даже расти?
Для меня Тема - это в первую очередь эмоции. И контроль над эмоциями Нижней. Качать её на эмоциональных качелях, заставляя испытывать одновременно стыд и возбуждение, ожидание удара сменять на предвкушение удовольствия, после унижения и практически доведения до слез окружать заботой и лаской, дарить чувство надежности и защищенности... Это либо получается, либо нет. Либо есть эмпатический контакт, химия, искра, либо этого нет. Как вариант, есть зачатки этого контакта, которые можно развить, но далеко не с каждой это получается (во всяком случае, у меня).
Технику выполнения различных практик натренировать не сложно (было бы с кем), материалов вроде бы достаточно в свободном доступе, плюс прислушиваться к желаниям партнера. А вот как совпасть в эмоциональном плане - не знаю.
Раньше довольно много общался с девушками, которые мечтали своего партнера/мужа приобщить к Теме. Общался много, но ни одного положительного результата не услышал. На порку/шлепки/удушение/связывание развести получалось, а вот эмоций от этого не было, так как партнеру приходилось себя практически насиловать и выдавливать из себя то, что ему не свойственно.
Поэтому основной совет - прислушаться к своим желаниям, своим потребностям, к тому, что уже есть внутри и что так хочется выпустить наружу. А потом уже курить/читать/смотреть всё, что связано с данной тематикой, особое внимание уделяя ТБ)
Да-да, настоящий Верх с детсада уже девочек связывает)) И оно с одной стороны прикол, но с другой реально так и есть. Предрасположенность много значит.
Т.е. улучшил негативный опыт и послужил толчком для более вдумчивого изучения вопроса.
Вот про эмоции - все пишут, что совпали или не совпали. Но мне почему-то кажется что как раз вот этот параметр во многом зависит от того, насколько Верх грамотный. Может я по себе сужу. У меня не совпадут эмоции с человеком, который не умеет. И совпадут с тем, который умеет. И мне кажется тут еще возраст сильное значение имеет. Чем младше девушка, тем более неопытным можно быть - у нее еще все равно представление не сформировано о том, как надо, нет пунктиков, опыта нет. Это как с собакой. Можно из-под более слабой руки передать под более сильную, но наоборот нет.
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- Обучалка для Верха