АвторKate_96

А практикующие селфбондаж - кто?
Афтоботты?..

Оптимус Прайм и компания

АвторСatharsis

Сегодня глянул в свои "События" по данной темке и комментарии)) - отголосок одного топика, где обмусоливались термины (не помню, где именно это было, поэтому пишу здесь, раз здесь мне напомнили).
Может показаться что я отвечаю неугомонным. - нет. С определённого момента данные особи мне перестали быть интересны. А вступать с ними в диалог будет профанацией. Но... воспользуюсь их комментами, что бы сказать то, что хочу я (за что им спасибо).

Итак. При всём моём отношении к теоретикам и к Теме как таковой, мы сходимся в одном: Тема– это добровольная передача прав, в той или иной степени. Человек передаёт себя в руки другого.
Это естественная потребность определённой части людей (в основном, конечно, у женщин). Она была, есть, и будет.
В какой-то момент появляется так называемый БДСМ (хрен с ним, пусть и с одним из вариантов Трикселя, и с тем, что раньше ничего подобного не было, и вот только что всё это изобрели). –ок, приняли это, играем в это.

Человек, узнавший о Теме, начинает себя, свои потребности ассоциировать с этой субкультурой. – ок.
Тема имеет (имела) чёткие рамки и термины. НО у данных рамок и терминов НЕ было целью объяснить ВСЁ на свете и каждую, Ъ, особенность того или иного человека.

Так вот, если вам тесно в рамках БДСМ (а любому нормальному человеку будет в них тесно ) – не надо придумывать всякую ересь. Тема есть Тема, жизненные аспекты – это жизненные аспекты (да, с помощью Темы можно решить определённые аспекты). Но на кой хрен пытаться впихнуть аспекты в Тему, как составляющие оную???) вам не кажется это глупым занятием?) даже для тех же блюстителей "чистоты и правильности Темы" и любителей-теоретиков, это абсурдно с точки зрения логики.
Не надо плодить сущностей. Всё просто.
То, что там, в ихних Ойропах/Омэрыках появилось, и тут это сразу, не думая, подхватывают… ну блин, это порой смахивает на дикую провинцию, какую-то глушь, куда донеслись слухи о модных течениях.


На пальцах:
низ обращается к Верху с просьбой принять его. Низ (саб, маз …раб, плебей, челядь, кокашко, как вам угодно) имеет какое-то негативное качество, которое проявляется в этой паре Верх-низ. Допустим, он клептоман (хитрожопых, потребителей, провокаторов уже не трогаю– болезненно для кого-то). Итак, он - клептоман. Он тырит, Ъ, пробки! В себе,Ъ, уносит, ука.
Так вот, кто он? - клептосаб?? Нет, он – Саб. Но саб херовый, так как он клептоман. Что не ясно?

Дальше уже дело за Верхом. пошлёт он его, будет воспитывать, или ...если вдруг ему такое понравиться, что у него ..издят пробки, флоггеры и кляпы, унося их в жопе, + он у нас эдакий "криейтор", он запускает мулю, что, оказывается, есть новый тип – Клептосаб!
И когда ему скажут, мол, чувак, ну поржали и хватит, харош... Наш Верх ответит: в Теме и для таких есть ниша. (то есть то, что сказали мне). И вот у нас появляется Клептосаб. То есть, кто? – узаконенный Темой вор. (ну и все прочие)

...в принципе, наверное, логично, так как воровство– отклонение от нормы. Куда с отклонениями? – Ну конечно в Тему! )


Все мы люди, все мы человеки, и у каждого свои проблемы. Но Тема это Тема. А свои проблемы надо решать.



Для чего вся эта писанина? – быть может, пригодиться тем, кто пытается себя как-то осознать в этом ключе. И, тем самым, это
сэкономит им время, и они не будут заниматься впихиванием себя в определённые умозрительные рамки, термины, по типу "подхожу я под них или нет, и как в них вписаться" + оправдать "узаконить" свои некие проблемы. А займутся лучше чем-то действительно стоящим.


сорь за такое разжёвывание) люди разные читать будут...
может сумбурно - на работе пишу.


...сегодня меня спросили, почему меня мало на форуме? - извольте-с))

АвторСatharsis

Апропо.
нет, МЖХ, конечно, не =брэт (не знал, что нельзя употреблять эти два слова в одном предложении).
Кто понял, о чём речь, тот понял ещё тогда, в той темке.
Для тех, кто тогда не понял - глухим по два раза обедню не служат.
Для мыслящих узко, плоско и линейно: Да, считайте что у меня хжм=брэт )) Тешьте себя дальше дизлайками и развлекайтесь так)
Если кто ещё не понял, мне откровенно похуйфиг. И рейтинг на данном ресурсе – это не я)

Автороле

Боттом - иерархическая характеристика.
Сабмиссив - качественная.
Всё, разумеется, оставаясь в формате БДСМ.

Боттом - человек отдающий инициативу проведения экшена другому человеку (топу) разово. То есть не стремясь "узаконить" отношения с одним топом. Не секрет, что у боттомов может быть несколько топов, ткскть на все случаи жизни. Ну допустим один местный, но ужасно занят, второй приезжий. Оба достаточно редко могут себе позволить всякое надругательство над тельцем боттома, но если сложить их вместе, боттому норм. )
Боттом - человек которого не привлекает power exchange вне сессии. Как только экшен закончился, боттому становится не интересна ролевая игра в стиле дс. Так же, во время самого экшена боттом в состоянии отслеживать действия топа и вносить свои коррективы в проведение экшена.
Я самостоятелен, но инициатива ваша - вот вкратце то, что из себя представляет боттом.

Боттом может являться как садомазохистом, ролевиком, так и ролевиком садомазохистом. Суть боттома описана мной выше. Возможно всё, но в пределах сессии. После её окончания будьте добры забыть dirty talk и общение свысока.

Сабмиссив - человек для которого power exchange - "сама жизнь" (как любят говорить сами сабмиссивы. БДСМ блеать, это же жызнь!). Другими словами, сабмиссив позволяет игре в неравноправные отношения перейти за рамки сессии. Такой выход за рамки экшена характерен, как правило, для устоявшихся пар. Трудно выполнять все хотелки нескольких доминантов, согласитесь, поэтому у сабмиссива, в абсолютном большинстве случаев, один доминант (господин, хазяен, владелец, бох и т.д. по списку).

Отличие сабмиссива от боттома на экшене в том, что для сабмиссива, для его удовлетворения, качественно важно быть уверенным в том, что доминант получил абсолютное удовлетворение и доволен им, сабмиссивом. Таким образом сабмиссив может, условно, "выносить" то, что ему самому не доставляет никакого удовольствия.
Понятно, что порог неудовольствия чьими-то действиями в отношении себя у всех разный, сабмиссивы, как грится тоже люди, поэтому доминанту нужно быть предельно аккуратным работая со своей игрухой, иначе сабмиссив может уйти, но, просто по опыту общения с людьми входящими в БДСМ культуру, чаще всего сливается дом. )

Сабмиссив может быть садомазохистом, может им не быть, но сабмиссив всегда ролевик. Игра в неравноправные отошения с доминантом начинается у сабмиссива с удовлетворения от первой встречи. Тогда у сабмиссива в голове щёлкает и человек, который только что отдавал ему приказы становится для него генералом пажизне.
Это не значит, что человек, половое поведение которого определяется подчинением, готов всё бросить к ногам доминанта, вовсе нет. Здесь тоже есть порог неприятия тех или иных действий доминанта, который может оттолкнуть сабмиссива от последнего. Я хочу сказать, что всё осталось прежним, предпочтения важны.
Как для боттома, так и для сабмиссива.

Ну если не кратко, то так. )

АвторСatharsis

Апропо.
нет, МЖХ, конечно, не =брэт (не знал, что нельзя употреблять эти два слова в одном предложении).
Кто понял, о чём речь, тот понял ещё тогда, в той темке.
Для тех, кто тогда не понял - глухим по два раза обедню не служат.
Для мыслящих узко, плоско и линейно: Да, считайте что у меня хжм=брэт )) Тешьте себя дальше дизлайками и развлекайтесь так)
Если кто ещё не понял, мне откровенно похуйфиг. И рейтинг на данном ресурсе – это не я)

Автороле

Если кратко то:
Боттом - сабмиссив на час. )

АвторНеОбычная женщина

Час - всего??? как-то мало… на три-четыре часика самое оно)

АвторНеОбычная женщина

Пишут мне, что надо было создавать тему про брэт… да я знать не знала, что это такое …. до того как это слово в этом топике не написали.

Меня волновал вопрос именно про боттома. хотелось понять разницу…
Оле отлично все объяснил.