АвторKate_96

Перечитала топик. И хочу вернуться к первоисточнику, ответив на прямой вопрос автора:
Да, прав.
В том, что встречи на стороне дают возможность "выпустить пар".
И в том, что это не только риск, но и подлость. Безотносительно того, узнает партнёр о адюльтере или нет.
И вся демагогия, которая тут развернулась мной воспринимается как попытки прикрыть "подлость" какими-то "благими нимерениями" или принципами.

Ситуации могут быть разные, но всегда все сводится к одному: порядочен человек по отношению к партнёру, или нет.

Есть возможность сказать о тематических пристрастиях до брака? - пользуйтесь этой возможностью. Если не хватает духу, "она/он хороший и на ТАКОЭ никогда не согласится!" то нечего запирать такого "хорошего" ванильного человека в брак с латентным тематиком. Малодушие и подлость.

Другая ситуация когда "проснулось" в браке - есть выбор наладить "выпуск пара на стороне" постоянно надеясь, что партнёр не узнает. Или поговорить прямо. Как взрослые люди - без вот этого "я хочу чтобы сам захотел\догадался". Это же идеальная ситуация когда первые тематические мысли озвучены партнёру и вы начинаете развиваться вместе.
Никто не говорит, что это легко, особенно, если тематические желания достаточно экстримальные.
Получив первую положительную реакцию на что-то простое, можно подводить партнёра постепенно, увеличивая градус. Есть вариант честно договориться о сессионных встречах на стороне, в терапевтических целях так сказать. Бывает и такое, главное, что человек постален в известность.
И никто не гарантирует, что один или другой вариант не приведёт к разрыву отношений.

Но нельзя лишать незнакомого с темой партнёра выбора: во-первых попробовать тему с любимым человеком, стать к нему ближе, оставаться с тематиком, или искать другого партнёра, без тематических тараканов в голове. Держать в неведении и лишать возможности этого выбора, на мой взгляд главная подлость того, кто просто хочет избежать ответственности и держать зад в тепле "семейного очага" периодически развлекаясь на стороне.

АвторGarfild1812

Вот очень согласен.
Когда общаюсь то в какой то момент озвучиваю свои возможные желания и пока что от всех идёт - да ты извращенец.
И конечно же общение уходит. Вот и подумай или притворится что ты хороший и потом это все искать в человеке или быть сразу честным и сказать все как есть. Ведь тем самым я сохраняю спросите ценное. Время. Которое идёт и Нико не щадит

АвторKate_96

Перечитала топик. И хочу вернуться к первоисточнику, ответив на прямой вопрос автора:
Да, прав.
В том, что встречи на стороне дают возможность "выпустить пар".
И в том, что это не только риск, но и подлость. Безотносительно того, узнает партнёр о адюльтере или нет.
И вся демагогия, которая тут развернулась мной воспринимается как попытки прикрыть "подлость" какими-то "благими нимерениями" или принципами.

Ситуации могут быть разные, но всегда все сводится к одному: порядочен человек по отношению к партнёру, или нет.

Есть возможность сказать о тематических пристрастиях до брака? - пользуйтесь этой возможностью. Если не хватает духу, "она/он хороший и на ТАКОЭ никогда не согласится!" то нечего запирать такого "хорошего" ванильного человека в брак с латентным тематиком. Малодушие и подлость.

Другая ситуация когда "проснулось" в браке - есть выбор наладить "выпуск пара на стороне" постоянно надеясь, что партнёр не узнает. Или поговорить прямо. Как взрослые люди - без вот этого "я хочу чтобы сам захотел\догадался". Это же идеальная ситуация когда первые тематические мысли озвучены партнёру и вы начинаете развиваться вместе.
Никто не говорит, что это легко, особенно, если тематические желания достаточно экстримальные.
Получив первую положительную реакцию на что-то простое, можно подводить партнёра постепенно, увеличивая градус. Есть вариант честно договориться о сессионных встречах на стороне, в терапевтических целях так сказать. Бывает и такое, главное, что человек постален в известность.
И никто не гарантирует, что один или другой вариант не приведёт к разрыву отношений.

Но нельзя лишать незнакомого с темой партнёра выбора: во-первых попробовать тему с любимым человеком, стать к нему ближе, оставаться с тематиком, или искать другого партнёра, без тематических тараканов в голове. Держать в неведении и лишать возможности этого выбора, на мой взгляд главная подлость того, кто просто хочет избежать ответственности и держать зад в тепле "семейного очага" периодически развлекаясь на стороне.

АвторБорис_496

Хм, забавно. Как Вы себе представляете "поговорить" или "вовлечь"? Типа так - "...дорогая сегодня ты меня не удовлетворила и я пойду к любовнице (проститутке), что бы выпустить пар...", или "... милая я на часик заскочу к Госпоже..."
И Вы уверенны, что это уже будет не "измена", и дорогая будет спокойна и радостна?
Кстати смею еще раз напомнить, что ходят "на лево" не только мужья, но и жены и кто больше это вопрос.

И дело вовсе не в том легко это или сложно поговорить или найти общий компромисс, а в менталитете нашего общества (на западе чуть проще, там общество более терпимо к различным сексуальным движениям, но и там есть свои проблемы), это полное неприятие этого вопроса и устойчивое мнение, что все мы извращены, и имеем психологические расстройства, и таких как мы лечить в психушках нужно.
Мое мнение, что Христьянство и Коммунизм напрочь и практически на века отбило охоту в нашем обществе к сексуальной жизни, и секс в рассматривался только, как способ для рождения детей не более того.
И вот только теперь наше общество мелкими шажками начинает приходить к пониманию, что же такое сексуальная жизнь насколько она важна и прочее.

Демагогия - да я называю это демагогией свои рассуждения, так как не являюсь заслуженным философом, психоаналитиком, психологом и прочее. И конечно высказывая свое мнение я имею право на ошибку.
Однако, я читал некоторые философские трактаты и труды ученых мужей (и дам) и знаете мой жизненный опыт и наблюдения весьма созвучны с этими трудами.

Приведу пример из этих трудов:

1) Каждый по-своему понимает, что для него означает измена, здесь нет каких-то стандартов. Для одного человека переспать с проституткой — это не измена, а для кого-то и флирт на работе или переписка, или вежливый обмен фразами уже считается изменой. Поэтому, с моей точки зрения, как психолога, измена — это когда тебе больно. Если человеку больно от того, что совершает его партнер, он имеет право считать это изменой. Нужно всегда слушать себя, не то, что говорит соседка или рассказывают по телевизору. Если ваш парень флиртует со всеми подряд, а вам от этого больно, но все вокруг утверждают, что это НЕ измена – вы можете считать- это изменой.
2) Многое зависит от воспитания мужчины (женщины), как было в их семье принято, его моральных принципов, от уровня интеллекта, социального окружения, финансовой составляющей. Нет однозначного ответа — «все изменяют, потому что...». Многое зависит от личности.
3) Это когда партнеры не удовлетворяют потребности друг друга. Это самая частая и более глубокая причина измены. Если мужчина всё получает в отношениях со своей женщиной (или она с ним), вряд ли супруг пойдет налево, его никакая, даже самая красивая женщина (мужчина), не уведет. Если кто то из супругов изменяет — значит, какие-то его/ее потребности не удовлетворяются в семье. Например, нет любви, близости, принятия, понимания, душевного общения. А только голый быт, проблемы, неоплаченные счета и вечно недовольная жена/муж. А ведь хочется внимания к его жизни, его личности. А наши женщины «проходят по верхушкам»: кушать приготовила, стираю, убираю, детей нарожала — что ему ещё надо? Мужчины же - принес зарплату на 8 марта сунул букетик и чего ей не хватает? А этого мало.

И последняя причина измен — изначально неправильная мотивация создания семьи. Чтобы построить семью – для счастья, надо узнать человека, его семью, посмотреть на него в различных жизненных ситуациях, проверить свои и его чувства. Это занимает время. А у нас женятся на пике гормонального всплеска (называя это любовью) или потому что пора заводить детей; стыдно быть не замужней; мама хочет внуков и т.д. А потом проходит время, страсти утихают и возникают проблемы. А еще когда мы влюблены, у нас всегда есть фантазии и мы склонны идеализировать объект страсти (так заложено природой) — мы влюбляемся не в человека, а в некий образ, который мы придумали. Например, видим мужчину, похожего на своего отца, — и думаем, что он такой же добрый и заботливый. И часто мы выходим замуж или женимся на своих фантазиях, а не на реальном человеке. Увы, потом иллюзии рассеиваются.
(психолог Ольга Сон)

Можно привести еще кучу различного рода трудов и практически все они подтверждают мое вышеизложенное сообщение.

АвторKate_96

Бла-бла-бла...
Начинаются уловки и увёртки.
Для себя нужно решить "я или либеральный подлец, или честный человек".
Это как рассуждения про "вторую свежесть у рыбы" - она бывает одна, она же и единственная. Ты или порядочен, или нет.

АвторТалесса

Долго думала, кто в таком случае я? Пришла к выводу - я либеральный честный эгоист.
Меня любят оба моих мужчины и ни один не хочет терять. А я этим нагло пользуюсь. Зато честно и открыто).

АвторТалесса

Долго думала, кто в таком случае я? Пришла к выводу - я либеральный честный эгоист.
Меня любят оба моих мужчины и ни один не хочет терять. А я этим нагло пользуюсь. Зато честно и открыто).

АвторKate_96

Ключевое слово Честно и открыто: у всех участников "на руках все карты" и правила игры. Каждый в Вашей ситуации делает свой осознанный выбор исходя из полной картины происходящего. Предоставить такой выбор - это я и называю "порядочностью".

АвторKate_96

Ключевое слово Честно и открыто: у всех участников "на руках все карты" и правила игры. Каждый в Вашей ситуации делает свой осознанный выбор исходя из полной картины происходящего. Предоставить такой выбор - это я и называю "порядочностью".

АвторWertyk

А что честного-то тут? Если они согласны, то это не означает, что все честно 😕

АвторТалесса

Честность в том, что я дала право выбора. Вон меня из своей жизни или как то сосуществовать и разгребаться с тем, что получилось. Мужчины выбрали второй вариант.
Жизнь, молодой человек, это сложная штука. Порой непредсказуемая. А я просто хочу быть в ней счастливой. Но я постаралась сделать всё от меня зависящее, чтобы и другим со мной было уютно и комфортно.

АвторWertyk

Да чего так вам моя тыкалка так сдалась?) Аххаха... Тут дело в том, что в мире мы каком-то неправильном живем. Просто люди делают подлости и гордятся этим. Ну а правда ведь... Выбор же им дан был. По такой логике и у жертв изнасилования был вариант сбежать просто. Но что-то у них не получилось... Точно также и тут. Может мужчинам этим неприятно, но не могут они с вами порвать, ведь столько времени с вами потратили, привыкли