Онлайн: 47

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 47

Экспресс знакомства
Merovingian, М40

Заходи, рассказывай.

NellyNelly, Ж31

;-)

Тема и семейные отношения.

Добавлено: 2021-04-09 4:04 ( Ред. 2021-04-09 4:04 )

Произвольная цитата

>>>>И когда кто то уходит или кого то выгоняют, как Вы выразились, то в этом виноваты всегда оба супруга. Кто то чего то не смог или не захотел дать своей второй половинке. Не смогли найти компромисс, не пожелали пойти друг другу на встречу и так далее и тому подобное.




О, как удобно, делить ответственность с тем, кто к этому никакого отношения не имеет. Виноват всегда тот, у кого был выбор. Изменять или нет.

Добавлено: 2021-04-09 5:04

Авторthalassophobia
Произвольная цитата

>>>>И когда кто то уходит или кого то выгоняют, как Вы выразились, то в этом виноваты всегда оба супруга. Кто то чего то не смог или не захотел дать своей второй половинке. Не смогли найти компромисс, не пожелали пойти друг другу на встречу и так далее и тому подобное.




О, как удобно, делить ответственность с тем, кто к этому никакого отношения не имеет. Виноват всегда тот, у кого был выбор. Изменять или нет.
"не смог" и "не захотел",это все таки разные вещи и разная степень ответственности)

Добавлено: 2021-04-09 6:04

Авторthalassophobia
Произвольная цитата

>>>>И когда кто то уходит или кого то выгоняют, как Вы выразились, то в этом виноваты всегда оба супруга. Кто то чего то не смог или не захотел дать своей второй половинке. Не смогли найти компромисс, не пожелали пойти друг другу на встречу и так далее и тому подобное.




О, как удобно, делить ответственность с тем, кто к этому никакого отношения не имеет. Виноват всегда тот, у кого был выбор. Изменять или нет.
1. Выбор есть у каждого.
2. Помимо возможности выбора есть еще предпосылки к этому выбору
Кисмет.

Добавлено: 2021-04-09 6:04

АвторDiShah
1. Выбор есть у каждого.
2. Помимо возможности выбора есть еще предпосылки к этому выбору
Уточните пожалуйста, что выбирает человек, которому изменяют без его на то согласия?
Какой выбор есть у жертвы, которую насилуют?
В чем выбор человека, у которого крадут кошелек?

Добавлено: 2021-04-09 7:04

Авторthalassophobia
Уточните пожалуйста, что выбирает человек, которому изменяют без его на то согласия?
Какой выбор есть у жертвы, которую насилуют?
В чем выбор человека, у которого крадут кошелек?
Как-то вы все в одну кучу.
И Вы реально считаете, что супруг, знавший о потребностях своей половины и не разделивший их с ней, является жертвой?
Это в чем жежь?
В том что заявляет, что ему это не интересно, значит и ты обойдешься?
Ситуация когда "не надо было вступать в брак" не работает, ибо понимание пришло после, а развод - бред бредовый, ибо семья, дети и быт.. всех все устраивает.

Касательно карманников и изнасилований... едва ли негодяи из первых и вторых предупреждают о своих намерениях...

Добавлено: 2021-04-09 7:04

Авторthalassophobia
Уточните пожалуйста, что выбирает человек, которому изменяют без его на то согласия?
Какой выбор есть у жертвы, которую насилуют?
В чем выбор человека, у которого крадут кошелек?
Не очень понял, к чему настолько растекаться мыслью по древу, ну да извольте:

Произвольная цитата

что выбирает человек, которому изменяют без его на то согласия?

Простить - уйти - пересмотреть формат отношений.

Произвольная цитата

Какой выбор есть у жертвы, которую насилуют?

Бороться - смириться
Произвольная цитата

В чем выбор человека, у которого крадут кошелек?

Обратиться в полицию - сделать выводы о том, насколько надежно он хранит свои деньги и документы.
Это так, навскидку и например
Кисмет.

Добавлено: 2021-04-09 7:04

Авторthalassophobia
Уточните пожалуйста, что выбирает человек, которому изменяют без его на то согласия?
Какой выбор есть у жертвы, которую насилуют?
В чем выбор человека, у которого крадут кошелек?
Зачастую изменяют так, что и согласия не спрашивают, постфактум это всплывает. Причем если есть от природы "ходоки" - их можно задолго до брака вычислить, то гораздо интереснее добропорядочные вторые половины, шифрующиеся по полной. И выбор возможен лишь в случае "ходока" - расписываться со столь ветреным персонажем или нет. А второй тип вычислить практически невозможно. Ну, конечно, если ты не застал(а) на месте преступления)

По жертве изнасилования..скорее соглашусь, что его мало, но с оговорками. Чаще всего насилуют хорошо знакомые - статистика, мать ее. Плюс определенные меры предосторожности стоит соблюдать - никаких мини в темных переулках и одиноких гуляний, не пить много в незнакомых компаниях и тд
По поводу краж соглашусь, это вообще лотерея. Мое самое первое уголовное дело было как раз по краже. Мужчина пришел в магазин, где работала его бывшая, украл у нее кошелек, снял с карточки 2800р, потом одумался, но она уже успела сообщить в полицию, когда увидела снятие с карты и пропажу кошелька. Деньги отдал, на вопрос "Подсудимый, нах...зачем?!" Ответил "Ваша честь, я прожил с этой женщиной три года, любил ее и хотел привлечь ее внимание! Я так больше не буду!"
Выбор не допустить кражу в данном случае не сработал)
Библия учит нас жить, а УК уточняет детали

Добавлено: 2021-04-09 10:04 ( Ред. 2021-04-09 10:04 )

Вы говорите о причинах, а я говорю о выборе и перекладывании ответственности.

Предположим, один партнер хочет меньше, а второй больше. Вот тот, у которого потребность выше, имеет выбор: 1) фрустрировать свое либидо и подстроится под партнера; 2) получать то, что дают, и добирать недостающее по средствам мастурбации; 3) измены. Все три варианта изуверские, потому что так или иначе приносят страдания, но выбор все же есть. Потому, бороться надо с причиной, а не выбирать. И давайте будем честными, зачастую никто никого не предупреждает, а делает втихоря (и это правильно). А вся это дележка ответственности, это "разговоры в пользу бедных", то есть, для собственного успокоение совести. Если там есть, что успокаивать.

Потому я привела пример с изнасилованием. Не важно, как выглядела жертва, как вела себя и что говорила. Виноват всегда тот, кто принимал решение о насилии.

Добавлено: 2021-04-09 10:04 ( Ред. 2021-04-09 10:04 )

Не совсем понимаю, почему назван изуверским пункт 2. Ведь мужчины говорят, что дзюбят постоянно безотносительно своего статуса) Это вообще странно считать изменой, просто физиология. Зачастую нервное напряжение легче снять таким незатейливым способом, нежели сексуальными/иными практиками с партнёром, поскольку нет обязанности подстраиваться под кого-либо.

Насильник виноват априори, но далеко не все жертвы столь невинны на первый взгляд. И далеко не все не провоцировали на такое поведение.
Библия учит нас жить, а УК уточняет детали

Добавлено: 2021-04-09 10:04

АвторSilver Lady
Не совсем понимаю, почему назван изуверским пункт 2. Ведь мужчины говорят, что дзюбят постоянно безотносительно своего статуса) Это вообще странно считать изменой, просто физиология. Зачастую нервное напряжение легче снять таким незатейливым способом, нежели сексуальными/иными практиками с партнёром, поскольку нет обязанности подстраиваться под кого-либо.

Насильник виноват априори, но далеко не все жертвы столь невинны на первый взгляд. И далеко не все не провоцировали на такое поведение.
Опасность второго пункта в том, что постоянная мастурбация может привести к аддикциям в сексуальной сфере и потере интереса к сексу реальному.

Добавлено: 2021-04-09 10:04 ( Ред. 2021-04-09 10:04 )

Я не про вместо секса писала, я про "вместе". И в этом нет ничего плохого.
А когда мастурбация вместо интимных отношений у семейных людей происходит, это странно, конечно. И прямой путь к психологу хотя бы.
Библия учит нас жить, а УК уточняет детали

Добавлено: 2021-04-09 11:04

Авторthalassophobia
Вы говорите о причинах, а я говорю о выборе и перекладывании ответственности.

Предположим, один партнер хочет меньше, а второй больше. Вот тот, у которого потребность выше, имеет выбор: 1) фрустрировать свое либидо и подстроится под партнера; 2) получать то, что дают, и добирать недостающее по средствам мастурбации; 3) измены. Все три варианта изуверские, потому что так или иначе приносят страдания, но выбор все же есть. Потому, бороться надо с причиной, а не выбирать. И давайте будем честными, зачастую никто никого не предупреждает, а делает втихоря (и это правильно). А вся это дележка ответственности, это "разговоры в пользу бедных", то есть, для собственного успокоение совести. Если там есть, что успокаивать.

Потому я привела пример с изнасилованием. Не важно, как выглядела жертва, как вела себя и что говорила. Виноват всегда тот, кто принимал решение о насилии.
В смысле о перекладывании ответственности?
Говоря о себе ) я
1. Ни на кого ответственность не перекладываю. Решение было мое и точка.
НО! Я уверена и никто меня не сможет разубедить в том, что в принятии данного решения вина только на мне.
2. В ситуации, послужившей принятию данного решения, виноваты оба. Хотя бы просто по той причине, что оказались в одной упряжке.
3. В ситуации БДСМ.. в частности желании, предположим, той же порки. Или бондажа с подвесом. Или далее по списку... Каким образом партнер, которому этого не хватает, должен бороться с причиной? На психотренинг что ли сходить? Или как? О какой мастурбации в данном случае речь вообще? Из чего выбирать?
4. Делаю втихоря, да. Ибо люблю супруга, семью рушить не хочу. Но и себя потерять не хочу тоже. Все просто.

ЗЫ: по-прежнему считаю, что изнасилование - не корректный пример.

Добавлено: 2021-04-20 19:04

Я считаю, что всегда двое взрослых адекватных человека смогут договориться. Умение договариваться - одно из ключевых в любых отношениях, тем более в семейных. Соединить семью и тему считаю возможным. Почему нет.

Хороший левак укрепляет брак. Ведь и левак может быть разным и не всегда укреплять может. А это уже от набора тех ценностей и возможностей.

Выбор есть всегда и наступить на горло своим хотелками - тоже выбор.