Пользователей онлайн: 291
Не зарегистрированы?
РегистрацияЭкспресс знакомства
Ты или Вы
Добавлено: 2017-09-06 11:09 ( Ред. 2017-09-06 11:09 )
Произвольная цитатаВ 16 лет попала на работу в НИИ, а мне там взорвали мозг тем, что к там все общались на "ты" независимо от должностей и званий.
А у меня ровно,да наоборот.
После наших преподавательско-учебных " ты " и вдруг прихожу на работу,а там - "ВЫ".
ВСЕМ! От 16 и до 70.
Начальник конторы был старый еврей. Всех приучил только на "ВЫ".
Причем, что интересно, сам со всеми всегда на "ВЫ" был, но по имени.
Добавлено: 2017-09-06 11:09
кстати, по поводу англоязыких.. Вот в англоязыких странах не проживал. Но по курсу углубленного изучения языка (еще качественного, не по современным блиц американским программам) меня учили что you переводится как ты или как вы в зависимости от контекста. Если в упрощенной форме - переводится как "ты". Если в развернутой (грубо говоря с соблюдением всех граммотических и политесных конструкций) то как "вы".
Опять же при общении с теми для кого английский язык родной (не путать с американским диалектом) наталкивался на то же самое.
Но это так, чисто для инфы, а не для примера. Поскольку копировать что либо из чужой культуры на мой взгляд не корректно. Кстати, это с тех же уроков по английскому тоже пошло. Нам 2 балла ставили за перевод в котором использовали иностранные слова, если были русские синонимы. Так что, знать это одно, а копировать эт всеж другое.
Опять же при общении с теми для кого английский язык родной (не путать с американским диалектом) наталкивался на то же самое.
Но это так, чисто для инфы, а не для примера. Поскольку копировать что либо из чужой культуры на мой взгляд не корректно. Кстати, это с тех же уроков по английскому тоже пошло. Нам 2 балла ставили за перевод в котором использовали иностранные слова, если были русские синонимы. Так что, знать это одно, а копировать эт всеж другое.
Добавлено: 2017-09-06 11:09
Для меня "Вы" - это дистанция. С незнакомыми и малознакомыми на "Вы". К остальным... как комфортно собеседнику. Я могу спокойно относиться в "Тыканью", если вижу, что человек не со зла. Просто ему так комфортно. С меня корона не упадет. Но хамство пресекаю. Ибо нефиг
Сила Женщины в ее слабости...
Добавлено: 2017-09-06 13:09
Нахожусь во мнении, что ТС знатный тролль. Т.к. авторство и/или источник опуса не указан, считаю автором ТСа. Так вот, собственно, данный текст написан с единственной целью - провокацией.
Налицо классические признаки жёлтого чтива: Домыслы представляются фактами, эксплуатация национальной дифференциации (кстати совершенно недавно ТС меня вшпалил именно из-за национального вопроса) в "нужном" русле, цитирование классика, которые вообще не об этом писал.
Налицо классические признаки жёлтого чтива: Домыслы представляются фактами, эксплуатация национальной дифференциации (кстати совершенно недавно ТС меня вшпалил именно из-за национального вопроса) в "нужном" русле, цитирование классика, которые вообще не об этом писал.
Добавлено: 2017-09-06 14:09
АвторKralyaОпять "британские ученые" крайние?))))
Ох, уж эти непрошенные роодственнички,"братья" и "сестрицы"! Мое "Вы"-это противовес их фамильярности
Иду на «вы»
Легендарное выражение знаменитого полководца Древней Руси великого князя киевского Святослава I Игоревича (955—972). Перед началом военных действий он посылал гонца к врагу с кратким посланием: «Хочу на вы идти» (в древнерусском языке винительный падеж совпадал с именительным). Таким образом, говоря противнику: «Иду на вас»,
Добавлено: 2017-09-06 16:09
Я уже писала где-то.на работе везде на "вы" привычка переходит домой периодически и на друзей...но потом бывает и осекаюсь типа "а чо это я"
Не понимаю одного,когда в семьях приучают к родителям на "вы".зачем?
И да.привычное "вы" типа признак уважения,но мнимого.ведь на работе всех уважать в действительности,где бы не работала,не могу.
Ну,а нижний партнер всегда на "вы" ко мне.
А в социуме и на "вы" говорят и на "ты".друзья тематики тоже вроде на "ты".не парюсь по этому поводу.
Не понимаю одного,когда в семьях приучают к родителям на "вы".зачем?
И да.привычное "вы" типа признак уважения,но мнимого.ведь на работе всех уважать в действительности,где бы не работала,не могу.
Ну,а нижний партнер всегда на "вы" ко мне.
А в социуме и на "вы" говорят и на "ты".друзья тематики тоже вроде на "ты".не парюсь по этому поводу.
Ты не сгораешь от слишком быстрого темпа. Ты сгораешь от слишком медленного и от скуки(с)
Добавлено: 2017-09-06 17:09 ( Ред. 2017-09-06 17:09 )
Не стоит бояться современного внедрения в сознание современных русских современного западного, англо-саксонского и особенно американского мышления, а также их культуры и ценностей. Ну, то есть, раньше была проблема по религии: придёт католичество, заморский мужик Папа риимский будет говорить, хорошо ли правит народом его верхушка, по богу ли. Но сейчас религиозной темы нету, щас чисто индивидуализм, лицемерие, деловая агрессия, заморочки насчет личного пусть даже самого маленького но лучше - большого - частного бизнеса, и в целом это заебись - НАМ ЭТО НАДО, И НАДО ИМЕННО ЭТО. Так уж ли плоха западная культура, именно в ней помимо прочего Шекспир, Мольер, Моцарт, Бетховен, да Винчи, Микеланжело, Бор, Паскаль, Энштейн, Планк, Дисней. И ведь это не христианская часть западной культуры их дала, а эллинская, и сейчас как раз идёт очищение в западной культуре от христианской части, то есть, нам вообще конфетка достается. Вот в Америке - философия индивидуализма - и что, хуже нас что ль живут? И не за счет братства, а счет того, что в новый свет изначально люди в жопу ужаленные плыли, у кого кишка не тонка - а каждый свое маленькое дельце зачинал, без всяких крепостных и холопов, даже земледелием занимались не крестьяне, а фермеры - дельцы. А что у нас основы культурного мышления составляет, что на него повлияло в своём большинстве? Особо ужаснся разновидность христианства по имени святоотеческое православие, монгольское иго и крепостное право, а затем был СССР - это когда вместо кучки маленьких плохих баринов появился один "хороший заботливый" сверхбарин по имени Партия и когда такая неприятность как наличие совсем нищих была заменена такой неприятностью как массовые казни. И что нам всё это дало? Мы уделали Наполеона и Гитлера. Почти все этим гордятся. А ещё тем, что "народ эти победы большой кровью завоевал" - вот серьёзно, "большая кровь" - это повод для гордости? То есть, что было-то: на нас нападали, мы побеждали, при этом потери наших соотечественников были в десятки, а то и сотни раз большие, чем у врага, а спустя лет 5 а то и меньше после войны их уровень жизни был уже ничё так, а у нас была обычная привычная нам жопа - такая вот культура у нас. Отстаивающие "русскую братскую культуру", вы хотите, чтоб и в дальнейшем такие истории повторялись? Я не хочу. Так что я не против смывания народной культуры: недавно скачал и прослушал чисто для интереса два сборника "русских народных песен" (не фолка типа "Белый день", а именно народных) - 99% минора и депрессняка! Отдельно народно-казачьи, так сказать - ещё повеселей будут, а чисто народные - депрессуха чернейшая. И наши классики музыки - такие же! В смысле, ну как кончаются большинство опер русских самых знаменитых? Хреново: Сусанина убивают, Годунов умирает, старообрядцы сгорают, князь Игорь проёбывает, даже Снегурочка - и та сука таит! Нахрена за этот депрессняк держаться? А станем как они - сами нападать будем, и не большой кровью, а малой - самый лучший вариант - чисто с самолётиков бомбы метать на чужой територрии, а пехота пусть ещё чья парится, что и уже и делаем - что, плохо что ль? И не благодаря братству лучше живут в США, а благодаря коммерческой жилке у большого процента населения. Что, братством самые клёвые автомобили, компьютеры, софт, самая заводная музыка и самые зрелищные фильмы запад делает? Братством самые крутые фондовые рынки и биржи в США и Великобритании? Из-за братства все инвесторы мира думая куда бабки вкладывать на Доу-Джонса и СиП500 оглядываются - читай на США, даже если вкладывают в другие страны? Из-за братства ипотечный кризис в 2008 в Америке по всему миру ебанул? Не братство нужно, а нужно чтоб современные российские студенты свой бизнес замутить мечтали, причем, какой угодно, и для этого нужно самообразованием дофига заниматься, и понимать, что в университете знаний крохи дают, причём это нормально, по спецальности изучать что-то постоянно надо, а ещё по бухучету, по инвестированию, а ещё по здоровому образу жизни - правильным питанию, физупражнениям, распорядку сна - вот если дофига таких людей будут, тогда и заживем. Не верьте ни попам, ни волхвам, что проблемы просто в отсутствии братства или в том, что мы говорим как-то не так как раньше - что было, то было, и раз не выжило - на то были причины.
Добавлено: 2017-09-06 18:09
Вот мне тоже без никакой абсолютно разницы, когда ко мне обращаются на "ты") где-то глубоко в душЕ своей я все еще 20летняя девчонка (это пока в зеркало не гляну) и скачу до сих пор как каза))) Но в последнее время начинает напрягать (особенно на работе) обращение по имени-отчеству и на вы... прям старуха какая... да и дети приводят друзей - всегда отвечаю "никакая я вам не тетя Наташа, а просто Наташа"...у меня проблем нет по этому поводу.
Девиз по жизни: "Пиздец конечно, но погнали!..."
Добавлено: 2017-09-06 18:09
АвторRefrainНе стоит бояться современного внедрения в сознание современных русских современного западного, англо-саксонского и особенно американского мышления, а также их культуры и ценностей. Ну, то есть, раньше была проблема по религии: придёт католичество, заморский мужик Папа риимский будет говорить, хорошо ли правит народом его верхушка, по богу ли. Но сейчас религиозной темы нету, щас чисто индивидуализм, лицемерие, деловая агрессия, заморочки насчет личного пусть даже самого маленького но лучше - большого - частного бизнеса, и в целом это заебись - НАМ ЭТО НАДО, И НАДО ИМЕННО ЭТО. Так уж ли плоха западная культура, именно в ней помимо прочего Шекспир, Мольер, Моцарт, Бетховен, да Винчи, Микеланжело, Бор, Паскаль, Энштейн, Планк, Дисней. И ведь это не христианская часть западной культуры их дала, а эллинская, и сейчас как раз идёт очищение в западной культуре от христианской части, то есть, нам вообще конфетка достается. Вот в Америке - философия индивидуализма - и что, хуже нас что ль живут? И не за счет братства, а счет того, что в новый свет изначально люди в жопу ужаленные плыли, у кого кишка не тонка - а каждый свое маленькое дельце зачинал, без всяких крепостных и холопов, даже земледелием занимались не крестьяне, а фермеры - дельцы. А что у нас основы культурного мышления составляет, что на него повлияло в своём большинстве? Особо ужаснся разновидность христианства по имени святоотеческое православие, монгольское иго и крепостное право, а затем был СССР - это когда вместо кучки маленьких плохих баринов появился один "хороший заботливый" сверхбарин по имени Партия и когда такая неприятность как наличие совсем нищих была заменена такой неприятностью как массовые казни. И что нам всё это дало? Мы уделали Наполеона и Гитлера. Почти все этим гордятся. А ещё тем, что "народ эти победы большой кровью завоевал" - вот серьёзно, "большая кровь" - это повод для гордости? То есть, что было-то: на нас нападали, мы побеждали, при этом потери наших соотечественников были в десятки, а то и сотни раз большие, чем у врага, а спустя лет 5 а то и меньше после войны их уровень жизни был уже ничё так, а у нас была обычная привычная нам жопа - такая вот культура у нас. Отстаивающие "русскую братскую культуру", вы хотите, чтоб и в дальнейшем такие истории повторялись? Я не хочу. Так что я не против смывания народной культуры: недавно скачал и прослушал чисто для интереса два сборника "русских народных песен" (не фолка типа "Белый день", а именно народных) - 99% минора и депрессняка! Отдельно народно-казачьи, так сказать - ещё повеселей будут, а чисто народные - депрессуха чернейшая. И наши классики музыки - такие же! В смысле, ну как кончаются большинство опер русских самых знаменитых? Хреново: Сусанина убивают, Годунов умирает, старообрядцы сгорают, князь Игорь проёбывает, даже Снегурочка - и та сука таит! Нахрена за этот депрессняк держаться? А станем как они - сами нападать будем, и не большой кровью, а малой - самый лучший вариант - чисто с самолётиков бомбы метать на чужой територрии, а пехота пусть ещё чья парится, что и уже и делаем - что, плохо что ль? И не благодаря братству лучше живут в США, а благодаря коммерческой жилке у большого процента населения. Что, братством самые клёвые автомобили, компьютеры, софт, самая заводная музыка и самые зрелищные фильмы запад делает? Братством самые крутые фондовые рынки и биржи в США и Великобритании? Из-за братства все инвесторы мира думая куда бабки вкладывать на Доу-Джонса и СиП500 оглядываются - читай на США, даже если вкладывают в другие страны? Из-за братства ипотечный кризис в 2008 в Америке по всему миру ебанул? Не братство нужно, а нужно чтоб современные российские студенты свой бизнес замутить мечтали, причем, какой угодно, и для этого нужно самообразованием дофига заниматься, и понимать, что в университете знаний крохи дают, причём это нормально, по спецальности изучать что-то постоянно надо, а ещё по бухучету, по инвестированию, а ещё по здоровому образу жизни - правильным питанию, физупражнениям, распорядку сна - вот если дофига таких людей будут, тогда и заживем. Не верьте ни попам, ни волхвам, что проблемы просто в отсутствии братства или в том, что мы говорим как-то не так как раньше - что было, то было, и раз не выжило - на то были причины.
Может и хорошо где-то что-то перенимать с тех же америкосов,но...у нас другая душа,другой менталитет был и будет.
Сколько у нас талантов?мало?
Пушкин,Есенин,Лермонтов,Ломоносов,Чайковский....сколько умов,что писать очень много много придется
Индивидуализм у америкосов?хм....а откуда пошли офисы,в которых сидят по 50-100 человек без перегородок?чтоб следить за всеми разом кто чем занимается в рабочее время?
Ты не сгораешь от слишком быстрого темпа. Ты сгораешь от слишком медленного и от скуки(с)
Добавлено: 2017-09-06 20:09 ( Ред. 2017-09-06 20:09 )
АвторТатиЕсть два замечательных рассказа "Лекарь сказочных душ" и "Защитник сказочных душ".почитайте.очень советую.это ответом будет наш Ваш пост.
Может и хорошо где-то что-то перенимать с тех же америкосов,но...у нас другая душа,другой менталитет был и будет.
Сколько у нас талантов?мало?
Пушкин,Есенин,Лермонтов,Ломоносов,Чайковский....сколько умов,что писать очень много много придется
Индивидуализм у америкосов?хм....а откуда пошли офисы,в которых сидят по 50-100 человек без перегородок?чтоб следить за всеми разом кто чем занимается в рабочее время?
Менталитет меняем. Его изменил Пётр, и потихоньку со скрипом он меняется сейчас - и я этому рад))
Добавлено: 2017-09-06 20:09
АвторRefrainУмы-то есть, но всё равно намного меньше, и не по вопросу "как жить хорошо", а те, что есть, да были, включая вами перечисленных все после Петра Великого появились, ой, случайно ли? А что делал Пётр? Насаждал западную культуру. Вот после него умы хоть кой какие и пошли. А до Петра много умов на Руси припомните?
Менталитет меняем. Его изменил Пётр, и потихоньку со скрипом он меняется сейчас - и я этому рад))
Ты не сгораешь от слишком быстрого темпа. Ты сгораешь от слишком медленного и от скуки(с)
Добавлено: 2017-09-06 22:09 ( Ред. 2017-09-06 22:09 )
Что мы теряем - так это вот эту вот депрессуху. Повторюсь, русские народные - на 99% грустные почти все. 99 грустных на одну весёлую - серьёзно. Не хочу такого
Причем, признаю, спето обалдеть как талантливо и сильно - и вот это-то и обидно - эти бы талант и силу да в позитив и жизнерадостность, а не в депрессуху. Талант у нас как был, так и будет, но он будет искать более жизнеутверждающие направления у нового поколения - вот чему рад лично я. А увидит эти направления оно благодаря контактам с иными культурами.
Причем, признаю, спето обалдеть как талантливо и сильно - и вот это-то и обидно - эти бы талант и силу да в позитив и жизнерадостность, а не в депрессуху. Талант у нас как был, так и будет, но он будет искать более жизнеутверждающие направления у нового поколения - вот чему рад лично я. А увидит эти направления оно благодаря контактам с иными культурами.
Добавлено: 2017-09-07 5:09 ( Ред. 2017-09-07 5:09 )
На "вы" практически со всем т.н. окружающим пространством. Не пускаю никого в свой ближний круг -сходу. Расцениваю "вы", как некий первоначальный признак ( что ли) уважения и некоего отстраненного почтений - невзирая так сказать. По ходу развивающегося общения вполне возможен переход на "ты", когда это комфорнее двоим для общения и т.п., а возможно и т.н. барьер не возьмем). На "ты" только если т.с. оппонент предлагает сам, раньше, чем это как то пойму я.
"Вы" - это действительно дистанция. Если говорить о Теме, то "вы" только в моменты собственно Темы и т.н. доступа к телу))
Если с партнером, тематическим, в обычном общении нет перехода на "ты" - то это серьезный минус общению и практически минус для всего. Дистанция мешает погружаться и погружать. Значит его не принимаю. И он меня тоже. Опыта такого и примеров/результатов такого общения достаточно. Ничего не получается.
А вообще это для меня показатель. Кого я на "ты", и кто ко мне на "вы" Красноречивый.
p.s. без правил -нет исключений? Есть один опыт, когда со мной Верхний на "вы" и до сих пор, и все в общении шик/блеск/красота-трата-та, тра-та-та-та ХЗ что это такое. Но общение комфортное и доступ к телу -тоже)
"Вы" - это действительно дистанция. Если говорить о Теме, то "вы" только в моменты собственно Темы и т.н. доступа к телу))
Если с партнером, тематическим, в обычном общении нет перехода на "ты" - то это серьезный минус общению и практически минус для всего. Дистанция мешает погружаться и погружать. Значит его не принимаю. И он меня тоже. Опыта такого и примеров/результатов такого общения достаточно. Ничего не получается.
А вообще это для меня показатель. Кого я на "ты", и кто ко мне на "вы" Красноречивый.
p.s. без правил -нет исключений? Есть один опыт, когда со мной Верхний на "вы" и до сих пор, и все в общении шик/блеск/красота-трата-та, тра-та-та-та ХЗ что это такое. Но общение комфортное и доступ к телу -тоже)
"Дистанция - одна из самых красивых форм уважения."
- В начало форума
- Болтушка
- Ты или Вы